Угу. Конференция настолько откровенно проплачена, что даже как то неприлично. Тем не менее, по израильскому радио о ней с одобрением отзывались.Правда упомянули мельком, пару раз.
Там прелестный набор участников (к сожалению, не могу сегодня найти ту ссылку) - вчера его рассматривала в деталях. Основной вопрос -"кто все эти люди, берущие на себя смелость решать как семечки сложные исторические вопросы? А за постановкой и развитием сюжета про Украину, которую "захлестывает волна антисемитизма", и сногшибательной раскруткой Израилем некоего донедавна никому не известного урода из Ужгорода слежу уже какое-то время с неослабеваемым интересом.
А сколько российских СМИ нынче поставило эту конференцию новостью - уф! И сколько из них завопило, что "в Украине возрождается фашизм" (или что-то типо того) - вах! Аж 64 500 результатов по ключевым словам "конференция уроки второй мировой войны украина фашизм". Но, как видим, дело одной Украиной не ограничилось:).
Мне почему-то кажется, что это не предел и что это только часть Большой Игры...
Да, точно,он. Спасибо. Я надеюсь, что не решают. Но сам факт и методы... Читала, что в советское время были такие "еврейские комитеты", где специально отобранные в комитеты евреи протестовали против такого-сякого Израиля. Напоминает очень.
"Читала, что в советское время были такие "еврейские комитеты"" -- генерал Драгунский и группа дрессированных евреев. Была такая. Называлась вроде "Антисонистский комитет советской общественности"
29 марта 1983 года ЦК КПСС принял решение о создании Антисионистского комитета советской общественности (АКСО):
«1. Согласиться с предложением Отдела пропаганды ЦК КПСС и КГБ СССР о создании Антисионистского комитета советской общественности . ...
6. Утвердить председателем Антисионистского комитета советской общественности т.Драгунского Д.А. (на общественных началах), первым заместителем председателя — т.Зивса С.Л., заместителем — т.Крупкина М.Б. (освобожденными).
7. Опубликовать обращение инициативной группы к советской общественности ...
8. Поручить Отделу пропаганды ЦК КПСС рассматривать совместно с КГБ СССР планы работы комитета и оказывать необходимую помощь в их осуществлении"
Из Заявления о создании Антисионистского комитета советской общественности (АКСО):
...По своей сути сионизм концентрирует в себе крайний национализм, шовинизм и расовую нетерпимость, оправдание территориальных захватов и аннексий, вооруженный авантюризм, культ политической вседозволенности и безнаказанности, демагогию и идеологические диверсии, грязные маневры и вероломство.
Единой многонациональной семьей мы строим новое прекрасное общество - коммунизм, ведем борьбу за мир и дружбу между народами, даем отпор любым попыткам подорвать интернациональную общность советских людей. Абсурдными являются попытки идеологов сионизма выдать критику сионизма, любое осуждение советской общественностью агрессивной политики правящих кругов Израиля за "проявление антисемитизма". Хорошо известно, что советские люди - подлинные интернационалисты - решительно отвергают любые формы шовинизма, в том числе сионизм и антисемитизм.
Не Израилем. А группой русскоязычных израильтян. Переодически эта компания обращается к членам Кнессета и подписывает их под письмами. Примерно так же они бы могли их подписать под письмом, где на первых строках написано:"Мы осуждаем антисеммитизм", а потом весь остальной лист заполнен словом х... Т.е. депутаты, которые вряд ли знают где Украина расположена, подмахивают, не думая и не особо вчитываясь.
Депутаты как бы представляют государство Израиль, являются официальными лицами, и в общем, должны не столь легкомысленно относится к своим подписям, разве нет?
Хмммм. Вы сильно переоцениваете наших депутатов. :) Впрочем, если Вы думаете, что подписать под подобной цедулей нельзя депутатов бельгийского или норвежского парламента - Вы их тоже переоцениваете :) Понятно, если дело будет касаться хорошо знакомой им области, да еще и внутренней политики - они 100 раз перечитают, проверят, с адвокатами посоветуются. А тут преходят к ним и говорят:"В Украине/Грузии/Науру нацизм оправдывают! Вот! Хотите под письмом подписаться?" А почему бы и не подписаться? Подпись его в данном случае ни хрена не значит, письмо то - не официальная нота правительства или Кнессета.
Там зачитывалось длинное приветствие от Натаниягу и еще кучи высокопоставленных израильтян. В президиуме сидели минимум два депутата кнессета, включая председателя правящей коалиции.
Отвратительно. Но как я уже сказал, об этом с'езде пару раз по радио мельком упомянули. Он никому здесь не интересен. А то что секретариат Нетаниягу высылает подобные послания, не разбираясь в сути - чести ему не делает.
Нету уверенности, что все это затеяно для общественного мнения Израиля. Скорее для общественного мнения/политиков Западной Европы и Америки, чувствительного к любым проявлениям нацизма.
Можете принять это за паранойю, но такое впечатление, что Западу дают шанс, что если, вдруг, произойдет нападение РФ на Украину и аннексия части ее территории (или еще что-нить из этой серии), то смириться с таким положением Западу будет легче, если считать что Украина страшно плохая.
И более реалистичный вариант: заставить Запад смириться со "стратегической зоной российских интересов" - чему он пока что сопротивляется.
ну, и конечно же, сопротивление уравнению преступлений коммунистов и нацистов, чтоб были развязаны руки в дальнейшей реставрации подобия советского строя в России.
Вы знаете, я сильно сомневаюсь, что и на Западе кому то эти сборища интересны. Скорее, это расчитано на внутреннее потребление - Россию и русские общины на територии бывшего Союза.
Мы как то с wlodek и romansharp обсуждали это дело во время очередной вспышке страстей в Украине. Мы с Влодеком пытались пояснить нашему оппоненту, что эти внутриукраинские разборки АБСОЛЮТНО никому не интересны, стоит только пересечь границу Украины в западном направлени.. Разве что нескольким профессиональным евреям в Израиле, и специалистам в Польше, Германии и еще паре стран, занимающимися этой темой.
4 конгрессмena, евреи и баллотирующиеся от еврейских округов, выразили свое личное мнение. Никаких официальных резолюций Конгресса не было. Откуда конгрессмены узнали о Ратушняке? Ну да, ребятки подсказали.
Украинское посольство должно не жопу просиживать в Вашингтоне, а проводить раз'яснительную работу с конгрессменами. За это им зарплату платят.
Да, подсказали. О том и речь, что было кому подсказывать, и что процесс мало напоминает стихийный. А резолюция.. ну, еще и не вечер. Что касается посольства - то таки да. А что касается ощущений - то удивительно неприятные, где Украина в роли овцы, которую стригут всякие шустрики.
Уже генералов в отставке у нас - море ;) Пригласили их поучаствовать в с'езде борьбы с нацизмом. А почему бы не с'ездить в Берлин за чужой счет? Вроде и причина благая. А о хитросплетениях политики в Восточной Европе они не думали и не думают. МИД, вот кто должен был предупредить всех. Но эта организация у нас традиционно крайне инертна и не уделяет Восточной Европе никакого внимания
А тут собственно и предупреждать как бы не о чем. Такое впечатление, что под соусом "не забудем Холокост" израильские чиновники любого ранга просто обязаны жрать любую гадость. А то, что здесь например, помимо прочего предлагается отрицать преступления Красной армии на окуупированных территорих в 1945 г. и вообще любые преступления советской власти - только в кайф. Уж не помню сколько раз на конференции цитировался Бегин. Вот, например: "Премьер–министр Израиля Менахем Бегин в свое время сказал, что сравнивать сталинский и нацистский режимы — это все равно что сравнивать грабителя и убийцу. Нельзя сравнивать печи Освенцима с ГУЛАГом! Это абсолютно разные вещи" http://wcrj.org/news/all-news/org/692/ Кстати, это цитата из Валерия Энгеля, вице–президента Всемирного конгресса русскоязычного еврейства и автора всех резолюций. И это: "Для евреев попытка уравнять сталинский и нацистский режимы кощунственна"
Нет ни малейшего шанса, что Израиль будет первой и даже второй страной, которая уровняет режимы. Это должно стать мэинстримом на Западе, и только тогда будет принято Израилем. И то не сразу.
"Премьер–министр Израиля Менахем Бегин в свое время сказал, что сравнивать сталинский и нацистский режимы — это все равно что сравнивать грабителя и убийцу."
То есть Бегин был одним из первых, кто объявил преступными оба режима.
Кстати, в том самом Советском Союзе, который кощунственно приравнивать, про этого самого Бегина дрессированные писатели (лауреаты премии Ленинского Комсомола и активные члены Антисионистского комитета советской общественности) писали примерно такое:
...Бегин с яростной последовательностью шел и пришел к фашизму. Недаром до того, как Рейган благословил его на ужасающие злодеяния в Ливане и подкрепил свое благословение непрерывными поставками Израилю новейшего смертоносного оружия, читатель Лев Фельдман в письме ко мне, помните, назвал Бегина рейхсфюрером. Советский еврей писал о Бегине как о тель-авивском Гитлере. Ныне все прогрессивное человечество убедилось: сионистский неонацизм во многом равнозначен гитлеровскому нацизму независимо от того, чья кандидатура на пост премьера окажется угодной Вашингтону. Тотальная расправа сионистских орд над десятками тысяч палестинцев и ливанцев, лицемерно названная "Мир Галилее", осуществлялась человеконенавистническими, изуверскими способами, которыми творили гитлеровцы геноцид на оккупированных землях Европы...
Не могу удержаться от цитирования Могултая _В обращении к ОБСЕ говорится о несопоставимости преступлений сталинского и гитлеровского режима, о недопустимости знака равенства между ними_ ".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timeasmymeasure![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Конференция настолько откровенно проплачена, что даже как то неприлично.
Тем не менее, по израильскому радио о ней с одобрением отзывались.Правда упомянули мельком, пару раз.
no subject
я тоже слышал Н. Каневски - с каким воодушевлением рапортовала. никто ее не одернул
no subject
no subject
совсем не задумываясь для кого играет
no subject
Я там уже сказал ниже, что это вина МИДа. Они должны подобное дерьмо отслеживагь и информировать политиков.
А они в игры играются :(
no subject
ну и...)
no subject
Правды ради стоит сказать, что МИД и раньше не ловил мышей.
Особенно, если это связано с Восточной Европой.
no subject
no subject
no subject
Отрадно слышать
no subject
А за постановкой и развитием сюжета про Украину, которую "захлестывает волна антисемитизма", и сногшибательной раскруткой Израилем некоего донедавна никому не известного урода из Ужгорода слежу уже какое-то время с неослабеваемым интересом.
А сколько российских СМИ нынче поставило эту конференцию новостью - уф! И сколько из них завопило, что "в Украине возрождается фашизм" (или что-то типо того) - вах!
Аж 64 500 результатов по ключевым словам "конференция уроки второй мировой войны украина фашизм".
Но, как видим, дело одной Украиной не ограничилось:).
Мне почему-то кажется, что это не предел и что это только часть Большой Игры...
no subject
Ничего они не решают. Это все наемные клакеры.
no subject
Я надеюсь, что не решают. Но сам факт и методы...
Читала, что в советское время были такие "еврейские комитеты", где специально отобранные в комитеты евреи протестовали против такого-сякого Израиля. Напоминает очень.
no subject
no subject
no subject
http://www.hrono.info/organ/akso.html
29 марта 1983 года ЦК КПСС принял решение о создании Антисионистского комитета советской общественности (АКСО):
«1. Согласиться с предложением Отдела пропаганды ЦК КПСС и КГБ СССР о создании Антисионистского комитета советской общественности . ...
6. Утвердить председателем Антисионистского комитета советской общественности т.Драгунского Д.А. (на общественных началах), первым заместителем председателя — т.Зивса С.Л., заместителем — т.Крупкина М.Б. (освобожденными).
7. Опубликовать обращение инициативной группы к советской общественности ...
8. Поручить Отделу пропаганды ЦК КПСС рассматривать совместно с КГБ СССР планы работы комитета и оказывать необходимую помощь в их осуществлении"
Из Заявления о создании Антисионистского комитета советской общественности (АКСО):
...По своей сути сионизм концентрирует в себе крайний национализм, шовинизм и расовую нетерпимость, оправдание территориальных захватов и аннексий, вооруженный авантюризм, культ политической вседозволенности и безнаказанности, демагогию и идеологические диверсии, грязные маневры и вероломство.
Единой многонациональной семьей мы строим новое прекрасное общество - коммунизм, ведем борьбу за мир и дружбу между народами, даем отпор любым попыткам подорвать интернациональную общность советских людей. Абсурдными являются попытки идеологов сионизма выдать критику сионизма, любое осуждение советской общественностью агрессивной политики правящих кругов Израиля за "проявление антисемитизма". Хорошо известно, что советские люди - подлинные интернационалисты - решительно отвергают любые формы шовинизма, в том числе сионизм и антисемитизм.
no subject
Не Израилем. А группой русскоязычных израильтян.
Переодически эта компания обращается к членам Кнессета и подписывает их под письмами. Примерно так же они бы могли их подписать под письмом, где на первых строках написано:"Мы осуждаем антисеммитизм", а потом весь остальной лист заполнен словом х...
Т.е. депутаты, которые вряд ли знают где Украина расположена, подмахивают, не думая и не особо вчитываясь.
no subject
(И в Израиле, значит, бардак с депутатами...:) )
no subject
Впрочем, если Вы думаете, что подписать под подобной цедулей нельзя депутатов бельгийского или норвежского парламента - Вы их тоже переоцениваете :)
Понятно, если дело будет касаться хорошо знакомой им области, да еще и внутренней политики - они 100 раз перечитают, проверят, с адвокатами посоветуются.
А тут преходят к ним и говорят:"В Украине/Грузии/Науру нацизм оправдывают! Вот! Хотите под письмом подписаться?" А почему бы и не подписаться? Подпись его в данном случае ни хрена не значит, письмо то - не официальная нота правительства или Кнессета.
no subject
no subject
Но как я уже сказал, об этом с'езде пару раз по радио мельком упомянули.
Он никому здесь не интересен. А то что секретариат Нетаниягу высылает подобные послания, не разбираясь в сути - чести ему не делает.
no subject
Можете принять это за паранойю, но такое впечатление, что Западу дают шанс, что если, вдруг, произойдет нападение РФ на Украину и аннексия части ее территории (или еще что-нить из этой серии), то смириться с таким положением Западу будет легче, если считать что Украина страшно плохая.
И более реалистичный вариант: заставить Запад смириться со "стратегической зоной российских интересов" - чему он пока что сопротивляется.
ну, и конечно же, сопротивление уравнению преступлений коммунистов и нацистов, чтоб были развязаны руки в дальнейшей реставрации подобия советского строя в России.
no subject
Скорее, это расчитано на внутреннее потребление - Россию и русские общины на територии бывшего Союза.
no subject
no subject
Мы с Влодеком пытались пояснить нашему оппоненту, что эти внутриукраинские разборки АБСОЛЮТНО никому не интересны, стоит только пересечь границу Украины в западном направлени.. Разве что нескольким профессиональным евреям в Израиле, и специалистам в Польше, Германии и еще паре стран, занимающимися этой темой.
no subject
Если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно.
Ну, вот: пошла брехня по селу.:((( К сожалению, я была права. Надеюсь, не во всем.
Очень неприятно.
no subject
Откуда конгрессмены узнали о Ратушняке? Ну да, ребятки подсказали.
Украинское посольство должно не жопу просиживать в Вашингтоне, а проводить раз'яснительную работу с конгрессменами. За это им зарплату платят.
no subject
А резолюция.. ну, еще и не вечер.
Что касается посольства - то таки да.
А что касается ощущений - то удивительно неприятные, где Украина в роли овцы, которую стригут всякие шустрики.
no subject
no subject
Пригласили их поучаствовать в с'езде борьбы с нацизмом. А почему бы не с'ездить в Берлин за чужой счет? Вроде и причина благая. А о хитросплетениях политики в Восточной Европе они не думали и не думают.
МИД, вот кто должен был предупредить всех. Но эта организация у нас традиционно крайне инертна и не уделяет Восточной Европе никакого внимания
no subject
А то, что здесь например, помимо прочего предлагается отрицать преступления Красной армии на окуупированных территорих в 1945 г. и вообще любые преступления советской власти - только в кайф.
Уж не помню сколько раз на конференции цитировался Бегин. Вот, например: "Премьер–министр Израиля Менахем Бегин в свое время сказал, что сравнивать сталинский и нацистский режимы — это все равно что сравнивать грабителя и убийцу. Нельзя сравнивать печи Освенцима с ГУЛАГом! Это абсолютно разные вещи"
http://wcrj.org/news/all-news/org/692/
Кстати, это цитата из Валерия Энгеля, вице–президента Всемирного конгресса русскоязычного еврейства и автора всех резолюций. И это: "Для евреев попытка уравнять сталинский и нацистский режимы кощунственна"
no subject
Это должно стать мэинстримом на Западе, и только тогда будет принято Израилем. И то не сразу.
no subject
no subject
no subject
То есть Бегин был одним из первых, кто объявил преступными оба режима.
no subject
no subject
...Бегин с яростной последовательностью шел и пришел к фашизму. Недаром до того, как Рейган благословил его на ужасающие злодеяния в Ливане и подкрепил свое благословение непрерывными поставками Израилю новейшего смертоносного оружия, читатель Лев Фельдман в письме ко мне, помните, назвал Бегина рейхсфюрером. Советский еврей писал о Бегине как о тель-авивском Гитлере. Ныне все прогрессивное человечество убедилось: сионистский неонацизм во многом равнозначен гитлеровскому нацизму независимо от того, чья кандидатура на пост премьера окажется угодной Вашингтону.
Тотальная расправа сионистских орд над десятками тысяч палестинцев и ливанцев, лицемерно названная "Мир Галилее", осуществлялась человеконенавистническими, изуверскими способами, которыми творили гитлеровцы геноцид на оккупированных землях Европы...
no subject
no subject
_В обращении к ОБСЕ говорится о несопоставимости преступлений сталинского и гитлеровского режима, о недопустимости знака равенства между ними_ ".
Это гг. представители объясняют ОБСЕ, что ОБСЕ глубоко неправо в своей недавней резолюции. И в самом деле, Гитлер с особым рвением евреев убивал, а Сталин с особым рвением народ убивал по иным критериям, а евреев в сравнении с прочими почти не трогал - как же ж их сопоставлять. Тут 5 млн. евреев в 4 года убили, а там 5-6 млн. всяких русскохохлов с казахами в одном 33 году с голоду уморили. Разве ж можно такое сравнивать? Никак нельзя.
Сволочь эту, к сожалению, не за что было бы расстрелять даже по самому справедливому суду: она только слова вякает и резолюции принимает. Но дай ей боги подохнуть плохой смертью - раз уж, как говорит отличная еврейская пословица, именно эту сволочь Гитлер недолечил.