taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-11 12:45 am

Ecrasez I'mfame!

[В Польше] Недавно вот родителей изнасилованной 14-летней девочки - изнасилование пришлось доказывать в суде, не сразу и не просто - временно лишили родительских прав, а девочку изнасилованную беременную изолировали, чтоб сохранить плод до 20 недель, чтоб потом донашивала уже без вариантов. Родители якобы склоняли ее к аборту, а она не понимала чего хочет, якобы.

1. Я не являюсь сторонником абсолютного права на аборт [мне как мужчине стыдно это говорить, но вот говорю].

2. Я очень люблю Польшу.

3. Я понимаю, как неразделимо переплелись Польша, Свобода и Католическая вера.

4. Многие мои друзья - католики.

А вот гадину - все равно задушите. Гадину наглого самодовольного диктата сытых и благополучных, сперва диктующих морали бедным, обездоленным и изнасилованным, а потом входящие в силу и начинающие их давить и мучать. Якобы для вящей славы Господа.

Задушите гадину!

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-10 10:19 pm (UTC)(link)
История и впрямь была некрасивая, но уж будем точны:
а. Девочка вовсе не была изнасилована. Забеременела она от своего молодого человека 15 лет от роду. Впрочем, как и изнасилование, это деяние квалифицируется как незаконное (поскольку Агата была несовершеннолетней) и следовательно, по польским законам, дает основание для аборта.
б. В центре для несовершеннолетних правонарушителей Агата была весьма недолго.
в. Аборт она-таки сделала.
г. Эта история прогремела на всю страну.

А в остальном все правда.

Вообще же гнусная история, что и говорить. "Возлюби ближнего своего", мать их так.
Edited 2010-02-10 22:21 (UTC)

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-02-10 10:40 pm (UTC)(link)
а что-нибудь изменилось после того, как история прогремела?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-10 11:01 pm (UTC)(link)
Увы, не думаю. Возможно, так называемому "семейному суду", который вынес решение о помещение Агаты в "опекунский центр" (или как там это по-русски называется), и вынесли какое-то порицание или вообще устроили внутренний нагоняй - а может и ничего не было. А так-то, вроде, все вполне законно: не отставал от девочки ксендз и толпа христолюбивых теток - давили ей на психику, убеждая не подписывать согласия на аборт, толпились у больниц, запугивали врачей (а врач здесь имеет право отказаться делать аборт, ежели это против его веры).
Что могло измениться?

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-02-10 11:03 pm (UTC)(link)
печально все это. :(

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-10 11:06 pm (UTC)(link)
Да уж, невесело. Впрочем, громких идейных идиотов везде немало.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-02-11 11:07 am (UTC)(link)
Волосы дыбом!

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-11 11:22 am (UTC)(link)
Понимаешь, тут, разумеется, волосы дыбом, но не совсем от того, на что (кого) перешел разговор. То есть, действующий закон и впрямь нехорош, да только дело тут было не в законе и не в сильных мира сего. По закону у Агаты было несомненное право на аборт.

Дело было ужасно из-за того давления, которое толпа безумных "пролайфистов", возглавляемая попами и оголтелой поповской радиостанцией, смогла оказать на школу (в школе было известно, что она забеременела и эта информация вышла на явь), на врачей (главврач люблинской больницы подозревается в том, что сообщила ксендзу-пролайфисту, в какую варшавскую больницу отправили девочку; врачи аж трех больниц отказались делать аборт - не в последнюю очередь из-за поднятого шума, подозреваю), на "семейный суд", решивший забрать девочку в "дом опеки" и обвинить родителей в том, что они силой принуждают дочь к аборту.
Хорошо, что все же удалось сделать аборт, но бедной Агате и ее маме не позавидуешь.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-02-11 11:27 am (UTC)(link)
Дык я не сомневаюсь, что не в законе дело. Но от этого только страшней

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-11 11:29 am (UTC)(link)
Угу.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-02-11 01:54 pm (UTC)(link)
Зато ребенку, которого заживо расчленили, можно позвидовать, да?
Как я люблю добрых людей. Где поймаю, там и люблю.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-11 02:00 pm (UTC)(link)
Для Вас ребенок, для меня эмбрион. Вы жалеете зародыш, а я жалею вполне реальную 14-летнюю девочку. Идите своей дорогой, а я пойду своей.
Edited 2010-02-11 14:11 (UTC)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-02-12 10:46 am (UTC)(link)
ОК, тогда вы для меня - тоже... эмбрион.

Вроде этих людей: http://www.diary.ru/~MorisRSnake/p96105374.htm

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-12 11:00 am (UTC)(link)
Я безутешна.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-10 10:57 pm (UTC)(link)
Спасибо за важные уточнения!

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-10 11:03 pm (UTC)(link)
В этой истории вообще множество существенных деталей, всего и не опишешь. Впрочем, я всего и не знаю.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2010-02-10 11:10 pm (UTC)(link)
Кстати, разговор о "сытых и благополучных" здесь как раз не особо уместен. Действующая сила в этой и подобной ей историях - толпа пенсионерок в мохеровых беретах с предводителем-ксендзом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-10 11:13 pm (UTC)(link)
Ну да, но я имею в виду депутатов, судей и т.п.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2010-02-11 12:18 am (UTC)(link)
Ну они как раз "сытые и благополучные" - не им же кормить младенца непонятно на что и непонятно как воспитывать, с 15-летним папой в комплекте.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2010-02-11 05:22 am (UTC)(link)
Но ведь и не они зачинали этого ребенка и выбирали для него папу.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-02-11 08:01 am (UTC)(link)
Сильные мира сего, когда считают нужным, уничтожают невинных людей кварталами и городами. Они готовы поддерживать людоедские режимы, если им это выгодно политически или экономически. Они охотно тратят на какую-нибудь дребедень те деньги, которые могли бы спасти немало жизней. Они очень ясно дают понять всему миру, во что они ставят человеческую жизнь на самом деле. Зато любят порассуждать про нехороших женщин, которые убивают своих неродившихся маленьких деток. Ну пусть и сходят со своими проповедями на тот предмет, которым эти детки сделаны.

Что же касается законодательных запретов на убийства, то они, по-видимому, вызваны не аморальностью, а социальной опасностью последних. Рабочий скот друг друга убивать не должен, это невыгодно хозяину. Сильные мира сего это понимают. Я делаю этот вывод из того, что многие аморальные, но не опасные деяния вовсе не запрещены.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-02-11 09:45 am (UTC)(link)
Дело говорите.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-02-11 01:54 pm (UTC)(link)
Если ребенка отдадут в приют - то в принципе им (налогоплательщикам).