taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-14 08:55 pm

Кто не будет нас любить - отключим газ

Известные убийцы русского образования Филиппов и Данилов, кончив засыпать солью поле русской школы, получили задание разобраться с соседями и наваляли доклад об угнетении судетских немцев о том, как соседские режЫмы занимаются русофобией (пдф по ссылке, там 300 с гаком страниц).

Мне оттуда понравились две диаграммы. Первая - отношение народа к тезису "Российская империя была раем для всех народов vs тюрьмой народов"



Комментарии ожидаемые: вот где коварные жыдобандеровцы и жыдочухонцы оболванивают народ ненавистью - там результаты ожидаемые, а где, наоборот, дружба цветет...

Ага. Очень советую авторам поселиться жить где-нибудь там, где дружба. В Киргизстане, Узбекистане. Даже в Армении советую. Получите НЕЗЕМНОЕ удовольствие.

Отмечу, что результат Белоруссии выпадает из любых гипотез авторов.

Ну и вторая, просто для сопоставления - отношение к Великому, мать вашу, Октябрю.



Показательны два факта - чем лучше в стране относятся в царизму - тем лучше к революции! Несколько выпадает только Россия, и это показывает проблему, с которой сталкиваются российские власти с 1990-х в своей колониальной политике: внутренняя легитимность РФ основана на антисоветской революции, а колониально-экспансионистская - на советском реваншизме. Акцентируя одно, подрываешь другое, хотя они, увы, как-то справляются.

За наводку спасибо [livejournal.com profile] tymofiy

[identity profile] lz.livejournal.com 2010-02-14 06:03 pm (UTC)(link)
Если они с московской зарплатой (или даже с четвертью ее) поселятся в Узбекистане, они действительно получат НЕЗЕМНОЕ удовольствие, без шуток. В Армении не был, но по свидетельству тамошних аборигенов - тоже.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-02-14 11:49 pm (UTC)(link)
*** получат НЕЗЕМНОЕ удовольствие ***

Или по башке.

[identity profile] lz.livejournal.com 2010-02-14 11:58 pm (UTC)(link)
не, не получат, там как-то это совсем не принято сейчас. Надо сказать, Узбекистан в этом смысле произвел на меня очень сильное впечатление.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2010-02-14 06:15 pm (UTC)(link)
>>чем лучше в стране относятся в царизму - тем лучше к революции!

это же про октябрьскую революцию вопрос, а не про февральскую?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 06:30 pm (UTC)(link)
И что? Про февральскую тоже есть вопрос, но там ответы довольно хаотические.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2010-02-14 06:34 pm (UTC)(link)
возможно, люди относятся плохо к царизму, хорошо к строю февраля-октября 1917 и обратно плохо к советской власти :)

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2010-02-14 07:39 pm (UTC)(link)
/ хорошо к строю февраля-октября 1917 /
угу. Это когда Керенский выпустил всех уголовников на волю, и в прихожей профессора Преображенского уперли все калоши? Так и поверил.

А вообще, Аркадий Аверченко, на дух не переносящий советскую власть, также пригвоздил свом пером сатиры и Керенского

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2010-02-14 10:37 pm (UTC)(link)
мне кажется, что между отношением к тому строю современных людей и литературных персонажей может существовать разница

[identity profile] r-l.livejournal.com 2010-02-14 06:23 pm (UTC)(link)
В Эстонии проценты на первой диаграмме совпадают до погрешности с "русскоязычными - эстонскоязычными". На второй - нет. Что правильно сигнализирует об общем векторе (местные русские более черносотенны, чем советолюбивы).
Интереснее всего про Украину.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2010-02-14 06:46 pm (UTC)(link)
Про Украину (как и Белоруссию) эти цифры мало что говорят, так как не разделены восток и запад.

а что,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2010-02-14 06:33 pm (UTC)(link)
есть какие-то причины доверять этим данным - или это они цитируют какой-то разумный источник? сама постановка вопроса в такой форме выглядит нелепой

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-14 06:51 pm (UTC)(link)
Угу, проводить дегероизацию советского прошлого Россия имеет право, а остальные ни-ни. Общее настроение доклада как мне кажется.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2010-02-14 06:56 pm (UTC)(link)
Естественно. Еще Пушкин написал :

Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног — но мне досадно,если иностранец разделяет со мной это чувство.

Так что все вполне традиционно. Я думаю так и нужно.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-14 07:01 pm (UTC)(link)
> Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног — но мне досадно,если иностранец разделяет со мной это чувство.
Так что все вполне традиционно. Я думаю так и нужно.


Угу, это называется комплексы. Но с лечением это не ко мне, а к доктору.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 07:08 pm (UTC)(link)
Кому нужно?

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2010-02-14 07:42 pm (UTC)(link)
Разгадка проста- чем более худшим падением уровня жизни сопровождалось падение Советской власти, тем больше симпатий она вызывает.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-14 07:50 pm (UTC)(link)
Грузия не вписывается.

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2010-02-14 07:55 pm (UTC)(link)
Грузия сейчас вполне неплохо подпитывается американцами, благо республика небольшая

[identity profile] volk-na-opushke.livejournal.com 2010-02-15 09:11 pm (UTC)(link)
Это замечательно. Расскажите про долю иностранной помощи в ВВП Грузии

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 08:00 pm (UTC)(link)
Да никто не вписывается.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-14 08:02 pm (UTC)(link)
Судя по тому что описывала Тинико, то падение уровня жизни в Грузии было такое, что Украине и близко не снилось.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-02-14 07:58 pm (UTC)(link)
Или так: наибольшее падение уровня жизни произошло там, где Советская власть вызывала симпатии у большей части населения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 07:59 pm (UTC)(link)
О!!!

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-14 08:02 pm (UTC)(link)
Отлично!

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2010-02-14 08:03 pm (UTC)(link)
подмена причины и следствия - худшая разновидность демагогии

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 08:10 pm (UTC)(link)
Именно! Хорошо что Вы это понимаете:-)

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2010-02-14 08:15 pm (UTC)(link)
разве людям не свойственно любить тот строй, при котором им жилось хорошо, и не любить тот, при котором стало жить плохо?
А господин Обо.уев несет гуйню, что наоборот. Что боженька покарал те страны, которые любили советскую власть, падением уровня жизни.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 09:36 pm (UTC)(link)
Опять путаете. Идите подучитесь.

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2010-02-14 08:24 pm (UTC)(link)
Казуальная цепь:

симпатии населения к советскому строю и советским ценностям (№1) -> антипатия к демократическому устройству
№1 -> антипатия к правовой структуре общества
№1 -> низкая способность к самоорганизации и образованию в обществе горизонтальных структур (№2)

№1,№2 -> ухудшенная способность к образованию демократического правового государства
следствие: плохие условия для ведения бизнеса, коррупция, правовая незащищённость бизнеса, непредсказуемость правовых изменений для бизнеса, рейдерство, монополизм
"В Россию ни цента" (У. Буффет)

№2 -> независимо от государста (хотя распространяется также и на отношения государство-бизнес): слабый социальный капитал -> более высокие транзакционные издержки
"полбюджета на security"

№1 -> низкое правосознание самого населения (в качестве сотрудников и клиентов), что также ухудшает условия для ведения бизнеса

Итого: более про-советские общества по менталитету и ценностям населения ожидаемо должны показывать, при прочих равных условиях, худшие показатели экономической деятельности.
Edited 2010-02-14 20:26 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-02-14 07:59 pm (UTC)(link)
Минимум падения был в Белоруссии.

В Украине один из самых больших.

Не проханже.

[identity profile] marat-ahtjamov.livejournal.com 2010-02-14 08:02 pm (UTC)(link)
Беларусь? неправда, в Эстонии и у других прибалтицах

[identity profile] intensio.livejournal.com 2010-02-15 02:15 am (UTC)(link)
Класс какой! Браво.