taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-02-25 07:56 pm

Мой друг - людоед. Из подзамочного

Выношу из-под замка в чужом журнале, контекст - обсуждается текст Латыниной против правозащитников; довольно много друзей хозяина журнала оправдывают Латынину, поскольку она "правильно нападает на правозащитников - это раньше они были молодцы, защищали советских диссидентов, поэтов и узников Сиона, а теперь очень изменились и истерят в поддержку так называемых "палестинцев".

Вот мой коммент:

Проблема в том, что у многих наших собеседников людоедские взгляды - только смотрят они этим людоедским взглядом наружу, вовне нашего с Вами общего круга. Латынина - на чеченцев, скажем, и на бедные классы российского общества. А у кого из нас есть друг чеченец или брат в городке с безработицей 99 процентов? Но по тем вопросам - внутренним для нашего круга - по которым с ними мы общаемся - у них почти всегда "наши" взгляды. Отсюда создается иллюзия, что они такие же люди, как мы, и когда вдруг "искрит" несогласие, например, наталкиваешься на разглагольствования о "так называемых палестинцах" - хочется объяснить это тем, что НА ЭТОМ МЕСТЕ у них, в виде исключения, странный закидон, и исходя из этого, мы выстраиваем общение с ними.

Это ошибка. На самом деле суть их жизненной позиции в непризнании права других людей на жизнь, а то, что они признают это право за социально/расово/религиозно близкими - как раз исключение. Просто потому что мы с ними социально близки (а часто также расово/религиозно) - мы ПОЧТИ всегда видим их со стороны исключения и путаем исключение и правило.


Неожиданно подоспела парная история в другом журнале. Некая фашистка рассказала про свою пожилую знакомую Ольгу Петровну, которая, поддавшись на бредни интернационалистов, подружилась с азербайджанкой Лейлой из овощного (или вещевого, или иного какого лотка). Лейла попросила подругу помочь поискать квартиру, та согласилась и зашла по объявлению о сдаче. В ходе беседы она проговорилась, что "сватает" аренду азербайджанке Лейле. И очнулась в реанимации с проломленным черепом и прочими множественными малосовместимыми с жизнью травмами. По словам фашистки, сын хозяина погиб от рук неких южан, и поэтому они все семейственно выразили Ольге Петровне отношение к ее ходатайству при помощи кочерги и табуретки.

[livejournal.com profile] andronic комментирует:
Не понял. Кто именно в этой истории монстр? Я увидел двоих не очень умных людей - эту Лейлу и ее подругу, которой дали по голове, а также - несчастных людей, у которых погиб сын, и ожидать от которых в этих обстоятельствах особой рассудительность - несколько странно, если не сказать - жестоко.

Ну и огребает, разумеется, по самые помидоры - оказывается, жестоко ожидать, что люди, у которых горе, не попытаются от огорчения забить до смерти русскую старушку. В том числе и от меня огребает, само собой.

И только потом я задумался, почему этот достойный, умный и творческий человек попал под сосредоточенный огонь за свое высказывание. И понял - увы, потому что он не наш друг. А не друзьям мы людоедства не прощаем. Даже когда оно направлено не на нас, как в этом случае, а всего лишь вбок...

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com 2010-02-25 05:42 pm (UTC)(link)
"суть их жизненной позиции в непризнании права других людей на жизнь, а то, что они признают это право за социально/расово/религиозно близкими - как раз исключение"
Это Вы хорошо сформулировали. Почти - потому что не "их", а "нашей", не "они", а "мы". Тот, кто считает, что избавлен от этого, либо ошибается, либо пока не столкнулся с ситуацией, которая выявит это в нём. Мы все немножко людоеды. Просто людоеда в себе можно вскармливать, а можно пытаться запинать. Но он есть, и больше всего я опасаюсь людей, которые уверены, что в них уж точно НЕТ людоеда.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-02-25 06:02 pm (UTC)(link)
А что эта фашистка этой историей хотела сказать?

За первую часть поста отельное спс, а то я чувствовала, что где-то тут собака порылась, а сформулировать для себя не могла.
(deleted comment) (Show 22 comments)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-02-26 05:40 am (UTC)(link)
Слушай, а тебе эта запись сейчас видна? Ее вообще убрали? Я там трурлю пару комментов написала, а теперь not authorized to view this protected entry. Хм...

[identity profile] andronic.livejournal.com 2010-02-26 01:07 pm (UTC)(link)
> И очнулась в реанимации с проломленным черепом и прочими множественными малосовместимыми с жизнью травмами.
> от огорчения забить до смерти русскую старушку.

В оригинале:
"Она в больнице лежит - с сотрясением мозга и сломаной рукой."
И не в реанимации, и не с проломленным черепом, и не с множественными малосовместимыми с жизнью травмами.
И никаких намеков на то, что у кого-то было намеренье ее убить.

Ну нельзя же так.

По сути верно, по фактам -- не очень-то.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-02-27 10:56 am (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/747157.html
"И очнулась в реанимации с проломленным черепом и прочими множественными малосовместимыми с жизнью травмами." - сильный перегиб, который естественным образом потянул за собой реакцию, что уводит дискуссию далеко от предмета.

Уважаемый []andronic рассуждает о "несчастных людях", про которых он очень мало знает. Мне, в отличие от него, понещасливилось быть знакомым с очень многими родителями, потерявшими своих детей при весьма сходных обстоятельствах (погибли от рук неких тоже "южан", просто оказавшись в каком-то месте в какой-то момент).

Более десяти таких семей - это достаточно, чтобы делать обобщения?

Так вот, никто из этих людей не стал добрее, терпимее, гуманнее и т.д., пережив трагедию.
НО: невозможно даже представить себе, чтобы кто-то из них поднял руку (даже для того, чтобы дать пощечину!) на постороннего человека, который по доброте душевной оправдывает убийцу их детей, объясняет, почему его действия были легитимны и т.п. То есть в ситуации, которая намного перекрывает описанную коллизию с доброй старушкой.

То, как ведет себя человек после трагедии, прямо коррелирует с его понятиями до неё и с общей обстановкой в обществе. Если они не могли ударить пожилую женщину по голове до того (чего бы она не говорила!)- они не делают этого и после. В обществе, не поражённом общим озверением, нет необходимости искать оправдания для злодейского поведения.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-02-27 10:55 pm (UTC)(link)
да, к сожалению, все так. мой друг людоед.

главное, что не очень понятно, что с этим делать. я тихо надеюсь, что, может быть, благодаря тому, что я буду с другом людоедом общаться, у того что-то изменится когда-нибудь в голове. но это очень часто просто успокаивающая ложь себе, которую говоришь, чтобы не думать всерьез о проблеме.

спасибо.

[identity profile] levgilman.livejournal.com 2010-08-13 06:02 pm (UTC)(link)
"этот достойный, умный и творческий человек попал под сосредоточенный огонь за свое высказывание. " - это о ком, о чём? Где можно почитать?