Вопрос для НЗ (и всех желающих)

[taki_net]

(если хотите, уберу под замок - или утащите к себе)

Вы попадаете на машине времени (с сегодняшними знаниями и убеждениями) год так в 1943, после Сталинграда, и у Вас есть волшебная палочка, которая не может покарать злых и наградить добрых, но может остановить все. Это значит - войска получают приказ (ВСЕ - русские и немцы, итальянцы и англичане) прекратить огонь (и палочка наказывает неповинующихся) и отойти в казармы на свою территорию. Все пленные, интернированные и заключенные в концлагеря освобождаются. Правители (и Гитлер) заявляют, что ошиблись, очень извиняются и хотят мира (кто не скажет - апоплексия). Будучи раз запущена, палочка действует автоматом, постепенно выдыхаясь, дольше всего поддерживается лицемерие политиков, насильственное удержание войск работает порядка года, не больше.

Вы можете принять необратимое решение - или запустить палочку, или сломать ее. Что сделаете?

(я сознаю, что при любом выборе вас проклянут потомки, так что это такая карма - не повезло, но отказаться нельзя)

Comments

[yankel.livejournal.com]

В том то и дело, когда армии союзников вошли на территорию Германии сработали несколько факторов:

1. После неудачного покушения 1944 года, Гитлер сильно зачистил потенциальных бунтовщиков.
2. Это уже была защита Родины, Фатерланда от "большевитских орд".
3. На западе под конец начали сдаваться, давая возможность англо-американцам продвинуться подальше + полностью сорвали планы Гитлера по созданию выжженой земли.

А тут что получается? Бесплатно наелись говна, как те два ковбоя. Потеряли пару миллионов народа, экономика в полном говне, никаких территориальных или финансовых компенсаций.

[elijah-morozoff.livejournal.com]

палочка.
чистое христианство - это всегда палочка.

[krups.livejournal.com]

Ну, теперь я все понял, спасибо.

[leonid57.livejournal.com]

Все верно . Но Министерство Правды с этим бы справилось . Нашли бы что сказать .Ясен пень - румыны с мадьярами продались мировой иудо-большевистской мафии и подкупили на эти деньги итальянцев . Но мы ведь успели покрыть себя неувядаемой славо , не так ли ? )))

да.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Трехсторонняя холодная война будет гораздо безопаснее - все будут бояться объединения противников или того что один из двух противников выживет и захватит пепелища.

А уменьшить влияние социализма - просто подарок. Фашизм же не жилец как идеология.

Мой ответ

[taki-net.livejournal.com]

Включаю палочку.

Может быть, станет хуже. Может быть - лучше. Доказательство, что наверняка станет хуже. "В ситуации, неопределенной логически, действуй этически". Этика, очевидно, диктует спасти тех, кого можно спасти.

[zt.livejournal.com]

Да, видимо.

Да

[praviloman.livejournal.com]

1. Этично
2. Перспективы у Германии хуже, чем у союзников
3. СССР передышка была бы полезнее, чем Германии

[dmitrij-sergeev.livejournal.com]

Конечно, останавливать войну.

Я, кстати, похожие вопросы уже давно задаю. Очень часто, люди которые ужасно возмущаются жестокостями нацистов, считают, что для тго, чтобы обязательно захватить и разрушить Берлин никаких миллионов собственных жизней не жалко.
Отличный тест на тоталитарность мышления.

[baramin.livejournal.com]

Толковый комментарий. Это по мощи и зрелищности посильнее трех хлебов и рыб будет. Старт новой религии. Интриги властей с новой легитимной силой. Мир изменится. Само наличие "волшебной палочки" нивелирует инею создания ЯО. Прихлопнут как муху. Я запущу.

вы остановить насос

[v-phi.livejournal.com]

Главный аргумент Союзников был - противостоять преступному режиму, настолько преступному, что Черчиль и Сталин готовы были сотрудничать. Типа предотвратить геноцид. И с предотвращением геноцида вышло неблестяще. В общем, далекие соображения, включающие в себя расчеты на перевоспитание других людей и воспитание будущих поколений, категорически не работают. Остается улучшать карму, то есть - штык в землю, палочку в ход, худой мир лучше доброй ссоры.

[bgmt.livejournal.com]

Не буду отвечать - не по свинству, а потому что давно знаю: человек в неожиданных и очень важных обстоятельствах поступает вовсе не так, как говорит, что поступил бы. Предполагая, что палочка оказалась в руках вдруг, и что года на размышление не дадут, кто ж его знает, что бы я выбрал? Уж не я это знаю, это точно.

[jaschil-14hane.livejournal.com]

НЕ ВОСПОЛЬЗУЮСЬ ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКОЙ, ПОЛАГАЯ, ЧТО НЕ СЛЕДУЕТ НАРУШАТЬ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ХОД ИСТОРИИ!

[mbla.livejournal.com]

Я вспомнила моё дивное слово: абстоятельства!

[alexcatku.livejournal.com]

Чехословаки не сопротивлялись в 1938, не стали и в 1968.

[ramendik]

На _свою территорию_, то есть в границах 1937 года?

Однозначно да и сразу.

Поскольку освобождаютс все заключённые в концлагеря, а войска отведены на свою территорию, но не разоружены, далее начинаются внутренние разборки. Но это в указанной ситуации явно лучше. На выходе:

- вероятно нет нацистов у власти (Гитлеру припомнили жертвы, выигрывает офицерская группа, сумевшая объединить армию и часть бывших политзеков; восстановление монархии??)

- удержался ли Сталин, не берусь предсказать

- Муссолини вероятно удержался, но переиграл политику, возможно снова ориентируется на британцев

- Хреновато в Польше - польско-украинско-еврейские разборки, а в районе Вильно ещё и литовцы участвуют (войска-то отведены, но есть гражданские нерегулярные силы). Впрочем, по сравнению с тем-что-в-реале жертв, вероятно, заметно меньше. Боюсь, именно в Польше снова окажутся иностранные войска, как только на них перестанет действовать палочка - благо с лицемерием политиков "миротворческие операции" прекрасно сочетаются. К этому моменту, скорее всего, уже некому будет строить там газовые камеры, но вот масштабная депортация евреев случиться всё-таки может, без немецкого участия. И в Палестине после неё начнётся то же, что в реале.

Re: Мой ответ

[ramendik]

После "наверняка станет хуже" кажется пропущено слово?

[taki-net.livejournal.com]

У меня подразумевался более пронемецкий вариант - до границ Чехословакии после Судет, но до ликвидации. Но, в общем, Ваша логика применима, мне кажется, и к этому случаю.

[ramendik]

Согласен. А вот с вариантом status quo 21.6.41 не уверен. Как мне кажется, в нём у Гитлера есть шанс удержатьс, сыграв на противоречиях своих немецких и польских противников (то есть запихнуть всю потенциальную оппозицию подавлять польское восстание). А вот это уже совсем нехороший вариант.

да я тормоз

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

но тоже отпишусь.
Если довоенные границы то использую сразу, если границы считаются по линии фронта, то по выходу сразу за советскую территорию.
В этом случае кроме большой вероятности невозобновления войны. (и та и другая сторона понимают что "малой кровью могучим ударом не обойдется"). имеем еще и дальнейшее развитие. А именно что у будущей холодной войны будет три стороны (третья объединенная европа (третий рейх, да)). А значит действия будут гораздо тоньше и баланс будет держатся более "интересный".
Кстати тихоокеанский театр тоже опускает занавес? с сохранением промышленных мощностей отдельных японских городов? Там ведь тоже по идее не все просто.