taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-08 11:10 pm

"жежешни розваги"

Я правильно понял, что основная мысль там такая же, как "нехорошо заставлять человека иметь прогейские убеждения на том основании, что он гей, как иметь про-еврейские на том, что он еврей"? Если так, то Вы полностью правы, и Вами никто, насколько я заметил, не спорит.

А вот иметь требовать про-людские убеждения (т.е. признавать и голосовать за равноправие евреев и геев) на том основании, что ты человек - надо. И мы правильно считает таких, кто отказывается от этого долга - чертями. Какой бы национальности или ориентации они ни были.

Человек, выступающий против еврейского, гейского, женского или мусульманского равноправия - подлец.

Гей, выступающий против равноправия геев, еврей, выступающий против равноправия евреев - кроме того, еще и смешной подлец.

Аналогия не полная

[identity profile] praviloman.livejournal.com 2010-03-08 08:56 pm (UTC)(link)
Принципиальная разница между государством и браком заключается в том, что существование государства требует наличия территории. То есть существует некий ресурс, который для этого используется и исключает иное использование.
Существование гей-браков никаких ресурсов не требует и ничьих интересов в принципе ущемить не может.
Поэтому скорее надо было проводить аналогию с религией. Исповедание той или иной религии само по себе также не влияет на жизнь тех, кто исповедует другие или никакой.

Re: Аналогия не полная

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-03-08 09:21 pm (UTC)(link)
Я не считаю себя вправе спорить о том, кто прав в каждой из этих ситуаций. Важный для меня момент состоит в том, что по каждому из этих спортных утверждений есть макроскопическое число адекватных людей с противоположными мнениями. И я понимаю мнения и тех, и других. Действительно, вопрос о существовании государства более материален для обеих сторон конфликта. А вопрос с браками одинаково менее материален. В Калифорнии, по крайней мере, вопрос стоит именно так: называть ли браком только союз мужчины и женщины, удовлетворяющий определенным условиям, или еще что-то? Материальная составляющая присутствует, но, в принципе, может быть решена и другими путями. Из того, что я читаю и слышу, большинство пропонентов восьмой поправки в Калифорнии не против того, чтобы у гомосексуальных пар были те же права в наследовании или налогообложении, а именно против того, чтобы этот новый союз назывался по другому, а не браком.