taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-17 03:05 pm

"Только массовые расстрелы спасут эту страну"

Юзер заинтересовался, почему в московских Ашанах (т.е. самых дисконтных дискаунтерах) тележки беззалоговые, и народ их бросает на автостоянках и т.д., а специальные рабы их потом скатывают обратно, а не как в европах, где ты должен сам поставить ее на место и получить назад залог.

Очень показательно количество отзывов типа такого: "а что, мне удобнее, а я хожу в магазин за удобствами, а не затем, чтобы послужить обществу" (по случайности, я знаю комментатора - он предприниматель и домовладелец).

Я бы до кучи добавил, что только в России в Макдональдсе столы убирает обслуга, а не посетители. А в ИКЕА в кафе нудный радиоголос уговаривает посетителей тоже самим уносить подносы - у нас, дескать, так принято. Ха! Нам в своей стране так удобнее.

См. сабжект, короче.

ЗЫ Судя по комментам там, в США та же бодяга, что в России (с супермаркетами, во всяком случае), а в Канаде как в Европе. Я не удивлен.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-03-17 02:50 pm (UTC)(link)
Это правда. Да и без паспорта нечего ему шляться.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 02:51 pm (UTC)(link)
Ну так о том и речь, что нет инфраструктуры. И конечно, кто-то протирает и в немецком Макдональдсе, и в ИКЕА. Но что народ считает, что даже в экономичном месте главное - не умеренные цены при пристойном сервисе, а почувствовать себя господином, вокруг которого холуи увиваются...

Re: нас была бы революция

[identity profile] monorels.livejournal.com 2010-03-17 02:52 pm (UTC)(link)
А круче всего пергрузить покупки в багажник, заветси мотор, а потом так со всей силы толкнуть тележку, и смотеть, врежется она куда-нибудь, или нет, выезжая с парковки.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-03-17 02:52 pm (UTC)(link)
Нет, дядя и тогда, и сегодня не продается.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 02:52 pm (UTC)(link)
Вы зря восприняли это как упрек тем, кто ведет себя как все, я сам как все (я, правда, никогда не вывожу тележку из Ашана на улицу, перегружаюсь у дверей, но я и без машины, так что покупаю столько, что в принципе могу унести с собой).

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-03-17 02:53 pm (UTC)(link)
О!

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2010-03-17 02:53 pm (UTC)(link)
Яволь!
<побежал ставить>

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2010-03-17 02:53 pm (UTC)(link)
Что в этом плохого? Убирая интонации, которые вы произвольно вчитали (впрочем, не ходила по ссылке, может быть там действительно дурак в комментариях, но я не о конкретном случае) - если убрать отсюда интонации, эмоции, статусные игры, получается нормальный и удобный всем экономический механизм. Когда рабочие места в секторе услуг массово создаются ровно за счет того, что одни люди готовы экономить время и за это платить, а другие готовы продавать свое время и нуждаются в деньгах? В обсуждаемом случае супермаркет - правильный посредник, который взимает плату с первых в пользу вторых, включая ее в цену покупок и платя зарплаты тележечникам. В другом случае я, скажем, напрямую заплачу уборщице. И если я ей сегодня скажу "я решила, что пользоваться вашим трудом - барство, я буду по ночам сама убирать, а вы уволены", счастлив не будет никто. В первую очередь она сама будет несчастлива. Что тут про общество привилегий?

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-03-17 02:55 pm (UTC)(link)
Можно было стать дядиным племянником при определенном желании и везении.

Re: нас была бы революция

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 02:56 pm (UTC)(link)
а вот таких мудаков не знаю не видела не слышала. это вы придумали для красоты.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 02:57 pm (UTC)(link)
надо же.. и без революции... но я вообще не люблю суперы...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 02:58 pm (UTC)(link)
Не поняла. Что Вы имеете против создания новых рабочих мест?

Могу дать на выбор два ответа - капиталистический и коммунистический.

1. Капиталистический. Для меня важнее, чтобы дискаунтер держал цены, чем улучшение в нем обслуживания, тем более в таких маргинальных его аспектах. Желающие, чтобы им заодно с покупкой хлеба и кефира чесали пятки - да идут в Алые Паруса.

2. Коммунистический: да, я против расширения числа неквалифицированных "рабских" рабочих мест. Я рад, что в цивилизованных странах представители среднего и верхнего среднего класса сами пылесосят, а не нанимают черную прислугу.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 02:59 pm (UTC)(link)
я изначально "раб" прочитала как "робот". только после твоего коммента заметила что обчиталась. думала, ну и круты же суперы в России, роботикой пользуются.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 03:02 pm (UTC)(link)
Мне не кажется странным такой порядок в Алых Парусах.

Мне он кажется странным в Ашане и Макдональдсе.

Re: нас была бы революция

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 03:03 pm (UTC)(link)
кстати, то же самое с забегаловками. огромное большинство людей за собой убирает. но это в городе/деревне!

я заметила что в хайвейных забегаловках - на "островках" где бензин, магазинчики и забегаловки на интерстэйте - люди хуже себя ведут. как бы "отпускаются" некие социальные вожжи. то что нельзя "дома" можно на дороге. и в таких забегалках обычно ВСЕ ВРЕМЯ один служащий ходит и подчищает столы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 03:03 pm (UTC)(link)
да-да-да-да!!!

Как тонко и верно!!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 03:08 pm (UTC)(link)
Ну, срезали.

А дальше? Как со всяким "срезанием", остается вопрос - наша цель оказаться свершу в споре или что-то понять?

Re: нас была бы революция

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 03:10 pm (UTC)(link)
Еще мне американская ситуация с этим делом напомнила почему-то о медицинской реформе.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2010-03-17 03:12 pm (UTC)(link)
В Ашане - представляю себе маму с ребенком, которая перевалила пакеты в багажник, посадила-пристегнула ребенка и должна его бросить в машине и уйти возвращать тележку. В общем, возвращатели имеют не статусный смысл.

В Макдоналдсе - дурь конечно. Просто сложилась такая общественная традиция, что люди за собой не убирают. Мне кажется, сложилась во времена, когда жива была память об отвратительных советских столовых, и это чудесное "тут за мной уберут" было кусочком "красивой жизни". Давно бы пора пройти, но это дело долгое, что ж. Ну и бросают миллионы свои неубранные столы, чувствуя себя в ресторане, а не в фастфуде, и не думая об этом ни хорошего, ни плохого - действуя на автомате и "как все". А макдоналдс (му-му, поварешка, крошка-картошка...) подстраиваются, у них вариантов нет. А вы тут нашли массу всякого про мораль, эмоции и портрет соотечественника - по-моему, чудовищно умножая сущности.

о медицинской реформе?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 03:13 pm (UTC)(link)
?????

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2010-03-17 03:17 pm (UTC)(link)
Если бы мне как владельцу гипермаркета по каким-то причинам было удобнее, чтобы тележки в магазин возвращали не рабочие, а покупатели, то я бы каждому вернувшему тележку давал скидочный купон на следующий раз (что потребовало бы некоторой технической реализации, но не более сложной, чем возврат залога). При этом убивал бы двух зайцев, и тележки бы возвращались, и вероятность того, что клиент вернется повышалась бы.

Примечание. Кто-то бы на это клал, но абсолютных методов не бывает. Просто потому что бывают такие люди, которые кладут на все, кроме десятого удара сапогом по физиономии. Всякий метод работает в статистике.

Резолюция. Не надо людей петюкать и курощать. Поглаживать их надо чаще. В этой стране особенно, где их и так на каждом шагу не скажу что делают.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 03:18 pm (UTC)(link)
Вы мне напомнили. отдыхаем с мамой в Отрадном зимой. ранние 70е. Лыжный курортик в Подмосковье. Один год там оказалась знакомая мне девочка Ирочка, на пару классов младше из моей школы. перед отъездом мы с мамой идем относить лыжи ( они прокатные) и натыкаемся на Ирочку. Мама говорит, Ира, а вы уже сдали лыжи ( конец школьных каникул, завтра в школу).
-Зачем нам сдавать самим, говорит ребенок с великолепной интонацией - к нам придут и у нас возьмут и сдадут!

фамилия Ирочки - Романова. племянница или внучка не помню Ленинградского сатрапа.

даже я запомнила, аутист - "у нас возьмут"

[identity profile] kitya.livejournal.com 2010-03-17 03:26 pm (UTC)(link)
+1

в США часто еще вещи в пакеты укладывают за тебя и часто доносят людям до машины

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2010-03-17 03:31 pm (UTC)(link)
2. Видимо, все страны, в которых мне довелось жить и бывать, где к 99% моих знакомых раз в неделю приходят клинеры и берут в час - нецивилизованные.

Или не так. Видимо, я должна сказать сегодня и пожилой Марии Павловне, которая убирает у нас на работе, что она уволена и пусть идет живет на свою пенсию, и молодой Анаре, которая приходит ко мне домой раз в неделю, что она уволена, и пусть валит в свой Ташкент. Видимо, от этого им обеим станет сильно лучше. А я буду пылесосить рабочий кабинет и квартиру по ночам и просветляться. А то ишь, книжки вздумала читать в свободное время, выделять себе полчаса за счет сна - эдак можно себя и верхним средним классом вообразить!

Page 2 of 12