taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-17 03:05 pm

"Только массовые расстрелы спасут эту страну"

Юзер заинтересовался, почему в московских Ашанах (т.е. самых дисконтных дискаунтерах) тележки беззалоговые, и народ их бросает на автостоянках и т.д., а специальные рабы их потом скатывают обратно, а не как в европах, где ты должен сам поставить ее на место и получить назад залог.

Очень показательно количество отзывов типа такого: "а что, мне удобнее, а я хожу в магазин за удобствами, а не затем, чтобы послужить обществу" (по случайности, я знаю комментатора - он предприниматель и домовладелец).

Я бы до кучи добавил, что только в России в Макдональдсе столы убирает обслуга, а не посетители. А в ИКЕА в кафе нудный радиоголос уговаривает посетителей тоже самим уносить подносы - у нас, дескать, так принято. Ха! Нам в своей стране так удобнее.

См. сабжект, короче.

ЗЫ Судя по комментам там, в США та же бодяга, что в России (с супермаркетами, во всяком случае), а в Канаде как в Европе. Я не удивлен.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2010-03-17 09:05 pm (UTC)(link)
А. Тогда я точно знаю, почему у меня этих 15ти минут не было. Потому что первый раз в моей жизни это была хозяйка квартиры, которую я сняла - уж определенно она была "статуснее" меня, голодранки без жилья, работающей по 18 часов в сутки - и когда мы при сдаче договорились, что она сама обеспечивает уборку, а я доплачиваю, это сразу был момент не "я эксплуатирую труд", а просто купля-продажа, я покупаю сервис. Так что я проскочила что-то, не заметив. А заметила этот порог, оказавшись в первый раз то ли в Египте, то ли в Индонезии - вот это неприятное "я эксплуатирую", да. Там однако оно куда резче и не прошло.

[identity profile] alucardische.livejournal.com 2010-03-17 09:54 pm (UTC)(link)
Так это залог? Я думал те 2 евро не возвращается. Был сильно удивлен буржуинству немецких бюргеров.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-17 10:30 pm (UTC)(link)
Скажите, а среди _вас_ есть люди, которые ездят только на машине, даже если это занимает намного больше времени, только чтобы с быдлом не толкаться в метро?

Среди _вас_ есть люди, которые при покупке машины думают о марке машины своего босса, чтобы не купить лучшую?

Если вы таких людей не знаете, то да, вы просто в других кругах вращаетесь.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-03-17 10:44 pm (UTC)(link)
Спасибо за подробный ответ. Ну, разногласия случаются, что ж делать. Я бы уже тележки с макдональдсами оставил в покое, а проблема остается. Я думаю, мы (ну, те из нас, кому захочется, конечно) не раз еще вернемся к ней.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 10:44 pm (UTC)(link)
Подите вон. Если копите баны - могу забанить, но лучше идите так.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-17 10:46 pm (UTC)(link)
Нет, не только. С домработницей удобнее, несомненно.

Это, конечно, не только понты, это и синдром "70 сортов колбасы".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-17 10:55 pm (UTC)(link)
Да, правильно. Когда я моей маме предлагала платить девочке, которая у нее фактически бесплатно жила (приютила), чтобы та помогала ей под дому (чему девочка была бы счастлива, потому что денег у нее не было, зато она была очень домашняя и работящая), мама отвечала примерно теми же словами: "как же это я буду эксплуатировать труд другого человека?" При том, что это решило бы все проблемы для всех участников ситуации на тот момент.
В Америке это не пришло бы в голову даже. Здесь детям платят за уборку снега.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 10:57 pm (UTC)(link)
читала пост по ссылке, хрюкала от восторга над комментами.

Потом стала хрюкать над собой - я как джеклондоновский чукча, вывезенный белым человеком за каким-то чертом из стойбища в цывилизацыю, и по возвращении свысока наблюдающий, как соплеменники коряво управляются с материальными артефактами цывилизацыи :))))))

не знаю.
Еще тридцать лет назад испанцы едва ли на ослах не ездили. Во многих старых домах отопления нет до сих пор, говорят, в некоторые глухие деревни электричество не так давно провели - наверное, одновременно с появлением первых банкоматов :)).

Тем не менее.
порядок возле суперов-гиперов с тележками естественен, как спустить воду за собой в туалете.
везде есть стояки для тележек СНАРУЖИ магазина, у входа - если паркинг небольшой. Если большой - приколы для тележек по всему паркингу. Их там берут, туда возвращают.

Если где-то образовался излишек тележек - перегоняют, конечно. Проще выслать "попихача" сделать это пару раз в день, чем поставить отдельного попихача дежурить.
Но главное = зачем бросать тележку? она же реально МЕШАЕТ. это все равно, что парковаться у дома не оккуратно, а сикось-накось. Хотя да....

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 10:58 pm (UTC)(link)
вы хотели сказать - с задержкой умственного развития.

Это не одно и то же.

Re: нас была бы революция

[identity profile] marko19511.livejournal.com 2010-03-17 11:02 pm (UTC)(link)
Ваш Дубль - правильный человек!
У нас во Флориде мои знакомые доктора много лет тому назад научили меня своим примером, подбирать мусор на пляже. На улице правда не подбираю, но и не разбрасываю. )))

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 11:06 pm (UTC)(link)
эээ..
а как это - не раскладывать товары по полкам??? прямо на склад за ними надо идти? :))

в Испании Алди тоже есть, но кредитки они принимают запросто. И даже скряжество проявляют - у них три сантима стоит пакет!!
и они даже не самые дешевые - в ряду, тык-скыть, таких еще пару сетей есть, то есть они таки конкурируют, в своем разряде - но конкурируют.

а тележек без залога здесь нет вообще нигде ни в одном супере.

Re: нас была бы революция

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-03-17 11:08 pm (UTC)(link)
на улице и я иногда подбираю но только если недалеко от урны. или на парковке.

в одном из городков где я долго жила соседи независимо друг от друга в неделю 15го мая выходили чистили дороги от мусора набравшегося за зиму.и я. правда веры в человечество сбор пивных бутылок по обочинам не прибавляет (((

[identity profile] m-p.livejournal.com 2010-03-17 11:12 pm (UTC)(link)
порядок возле суперов-гиперов с тележками естественен, как спустить воду за собой в туалете.

Я вот тоже именно это хотела написать, но тут так много про необходимость создания рабочих мест, что стало просто неудобно за свои антикапиталистические взгялды.

Но на самом деле, в США принято убирать за собой тележки. Редко видишь на парковках одну-две. При этом, много зависит от того, где загончики для тележек - обычно их два на проезд на парковке (а в Костко может быть и четыре), тем, кто запаркован ближе всего к магазину, удобной отвезти тележку к магазину. Если загонов меньше, то тележек бросают больше. Вот только что у нас рядом построили магазин, где один загон на два проезда - так там полно тележек, аккуратно затащенных на газоны. Кстати, считается вполне дорогим магазином. Но идти далеко, и меньше людей ходят.

А когда я только переехала в этот штат 15 лет назад, тележки вообще не разрешалось выкатывать на парковки. Потом постепенно магазины построили загоны и все стало значительно удобней.

А вот если все перестанут спускать за собой воду в туалете в общественных местах, сколько можно будет создать рабочих мест?

[identity profile] janez.livejournal.com 2010-03-17 11:12 pm (UTC)(link)
Вроде бы, learning disabilities суть подкласс mental health disabilities. Русской терминологии, к сожалению, не знаю, буду благодарна, если просветите.

[identity profile] zt.livejournal.com 2010-03-17 11:13 pm (UTC)(link)
Я вот не покупаю машину, потому что в Москве с ее помощью можно только экономить деньги, доплачивая нервами.
Машина в Москве - скорее признак того, что человек далеко от работы живет, ему жизненно надо.
У меня же - такси, когда пробки нет, плюс метро, когда есть. Я некоторое время думал научиться-купить, потом плюнул - ну его, лень, железку эту. В итоге у всех моих подчиненных машина есть, а сравнивать с боссом нечего. Несерьезно даже.
А как бы тогда описать такой "круг вращения"? Это - кто?

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2010-03-17 11:14 pm (UTC)(link)
н-да.
в других, определенно.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 11:15 pm (UTC)(link)
здесь иные аборигены тоже овладевают колясками. Возле цыганских пристанищ можно увидеть...

на катающихся по улицам здесь полиция есть. не знаю, как в Мадриде, но в небольших населенных пунктах работают очень эффективно.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 11:17 pm (UTC)(link)
а я вот не знаю, как оно в Америке классифицируется.

но умственно отсталые люди совсем не обязательно больны психически.

Отставание, фигурально выражаясь, значит, что человек интеллектуально задержался на уровне развития ребенка того или иного возраста. Но мы же не говорим, что дети сумасшедшие :)).

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 11:28 pm (UTC)(link)
имхо, гораздо лучше для всех, если рабочие места создают, изготовляя стоянки для тележек и замки...

А вот еще интересно. Молли написала, что в Америке преимущественно убирают за собой в забегаловках.

В Испании - нигде и никогда. Только в Макдональдсах и Бургерах :))))). Там это удобно - берешь поднос и скидываешь мусор с него одним движением в мусоровместилище. (Но столик-то все равно протирает работник)
везде же кроме - если тебе официант "una copa" принес, так он же ее и уберет.

И повсюду в барах бросают мусор под ноги у стоек!! Это традиционно :)). Много мусора - хороший бар!!! :)).
В залах баров, вокруг столиков - нет, в хороших ресторанах тоже не принято, даже и у стоек. На улицах урны где ни плюнь. (Стыдно признаться, но когда впервые попала в испанский парк-музей, то первое, на что обратила внимание - урны через ДВА шага, буквально. Буквально.) И это правильно - человек такая скотина, что два шага еще бумажечку пронесет. На три шага сознательности не хватит, бросит, тем более с испанской "барной" ментальностью :))))

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2010-03-17 11:34 pm (UTC)(link)
гмммм... Для такой работы лучше специально обученный человек.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-17 11:42 pm (UTC)(link)
"А как бы тогда описать такой "круг вращения"

Очень просто: не среднестатистический. Не типичный. Особенно, судя по этой фразе: "Машина в Москве - скорее признак того, что человек далеко от работы живет, ему жизненно надо."

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-03-17 11:43 pm (UTC)(link)
Ну вот. А я - в разных. Так что, видимо, у меня шире выборка :)

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-03-17 11:45 pm (UTC)(link)
на отличие европ и нас в плане тележек тоже давно обратил внимание.
И еще у них (во Франции) нет мойки машин чужими руками, т.е. есть автоматические, а есть ручные, но моешь ты сам. Мне такой мойки в РФ очень не хватает.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-03-17 11:47 pm (UTC)(link)
Да, ладно, у нас (на Юго-Западе Франции) студенты с белейшей кожей вечно воруют их и возят в кампус в них пиво мегадозами.

Re: нас была бы революция

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2010-03-18 12:19 am (UTC)(link)
Это вовсе не так страшно, поверьте! (95% of blue-collar workers, 88% of white-collar workers, 84% of public servants and 80% of self-employed Germans shop at Aldi; изначально Aldi - немецкий сетевой магазин). Там еще много специфичного. Из той же статьи: "Many Aldi practices are common in German supermarkets but largely unique to Aldi in markets such as the U.S. These include the system of metal gates and turnstiles forcing customers to exit through the checkout, the practice of charging for shopping bags, and the fact that Aldi until recently accepted only cash...". И там же - обширный абзац про монетки в залог, с подробным разъяснением (для американского читателя, видимо), как это делается.

В Aldi продаются лучшие (по крайней мере, лучшие в американских сетевых магазинах:)) немецкие Stollen'ы.

Page 5 of 12