taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-03-17 03:05 pm

"Только массовые расстрелы спасут эту страну"

Юзер заинтересовался, почему в московских Ашанах (т.е. самых дисконтных дискаунтерах) тележки беззалоговые, и народ их бросает на автостоянках и т.д., а специальные рабы их потом скатывают обратно, а не как в европах, где ты должен сам поставить ее на место и получить назад залог.

Очень показательно количество отзывов типа такого: "а что, мне удобнее, а я хожу в магазин за удобствами, а не затем, чтобы послужить обществу" (по случайности, я знаю комментатора - он предприниматель и домовладелец).

Я бы до кучи добавил, что только в России в Макдональдсе столы убирает обслуга, а не посетители. А в ИКЕА в кафе нудный радиоголос уговаривает посетителей тоже самим уносить подносы - у нас, дескать, так принято. Ха! Нам в своей стране так удобнее.

См. сабжект, короче.

ЗЫ Судя по комментам там, в США та же бодяга, что в России (с супермаркетами, во всяком случае), а в Канаде как в Европе. Я не удивлен.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-18 11:48 am (UTC)(link)
С какой стати вы элементарную покупку услуги (и ведь действительно, уборка в макдональдсе, тележка в магазине в счёт включены!!!) из "последствий психологической травмы полученной в результате советского воспитания" выводите?????
Может дело просто в элементарном желании комфорта и удобства?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-18 12:11 pm (UTC)(link)
Вы извинились перед Викой? Пока не сделаете этого, не пишите.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-03-18 12:12 pm (UTC)(link)
Бррр. Ну и извинения. В следующий раз не сойдет с рук.

[identity profile] masychev.livejournal.com 2010-03-18 12:25 pm (UTC)(link)
Смотрите, я исхожу из очень простого принципа - я стараюсь к окружающим меня людям обращаться так как хотел бы чтобы они обращались ко мне. Я отвожу тележку на место, а не бросаю ее посреди дороги, потому что понимаю что брошенная мною тележка может помешать выехать со стоянки. А поскольку меня самого раздражают товарищи, которые бросают тележку прямо посреди дороги и мешают мне выехать со стоянки, то я стараюсь им не уподобляться. Мне это сделать ничего не стоит, зато дорога будет свободна.

Аналогичная ситуация в Макдональдсе - мне неприятно видеть и тем более садиться за неприбранные столы, даже если состояние неприбранности продолжается считанные минуты. Допускаю что другим людям это тоже неприятно. Мне ничего не стоит выбросить свои объедки в урну и не создать ситуации, которая была бы неприятна мне самому.

Я все это к тому что Ваше право на комфорт не должно реализовываться за счет такого же права на такой же комфорт других людей.

[identity profile] masychev.livejournal.com 2010-03-18 01:03 pm (UTC)(link)
... а кроме того, смакование того что можно вот так вот оставить после себя срач, а потом обслуга уберет, характерно только для того кто никогда нормального сервиса не имел, а тут вдруг дорвался.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-18 01:59 pm (UTC)(link)
Ну это чушь. Прежде всего, давайте исходить, что специального "смакования" нет, речь о естественном обычном поведении. Так можно про дворянина 17-ого века сказать, что он до чего-то дорвался - воспитан он с рождения так.
И у нас наверняка есть такие, кто стремится за собой убрать. И я не знаю, как бы я себя сейчас в Макдональдсе повёл - я давно его не посещал (вредный он всё-таки), а когда ранее посещал, всегда его работники убирали поднос быстрее, чем я вставал.
Я думаю, объяснение тут другое и банальное: в Москве/России сравнительно дешёвая рабочая сила гастербайтеров из Средней Азии, и потому нравы такие.

[identity profile] masychev.livejournal.com 2010-03-18 03:58 pm (UTC)(link)
"Прежде всего, давайте исходить, что специального "смакования" нет, речь о естественном обычном поведении."

Естественное обычное поведение - это когда вы платите 10 долларов и ожидаете получить сервис ровно на эти 10 долларов. А здесь вы платите 10 долларов, но ожидаете получить сервис на 1,000 долларов.

Смотрите - вы ожидаете, что брошенные тележки не будут подолгу стоять и мешать другим покупателям, иначе будет бардак и прочие неудобства. То есть за Вашей тележкой должны усердно бегать работники магазина и быстренько убирать ее как только Вы изволите ее где-то оставить. То есть для того чтобы брошенная Вами тележка не мешала другим покупателям, время ее беспризорного стояния должно исчисляться минутами, если не секундами. Для того, чтобы это работало, на каждую тележку должен приходится хотя бы один работник, который будет за Вами всюду следовать и как только Вы тележку бросаете, быстренько ее с прохода убирать.

Допустим, в небольшом супермаркете 50 тележек. То есть нужно набрать еще 50 работников, единственная задача которых будет заключаться в том, чтобы бегать за тележками. При таком количестве dedicated работников брошенные тележки будут мгновенно убираться. НО! 50 работникам надо платить зарплату и прочие социальные бенефиты, которые, разумеется, будут включены в цену продуктов. Проблема только в том, что это будет уже совсем не та цена, которую Вы сейчас платите. За ту цену, которые Вы таки да платите, Вы получаете соответствующий уровень сервиса, который подразумевает и брошенные тележки подолгу стоющие и мешающие другим покупателям. За эти деньги либо миритесь с этим и не говорите что вы, мол, платите, за быстрое убирание тележек, либо убирайте сами.

Смешно приезжать в 2-х звездочый отель и ожидать сервиса как в 5-ти звездочном. А это именно то про что здесь говорят.

"Я думаю, объяснение тут другое и банальное: в Москве/России сравнительно дешёвая рабочая сила гастербайтеров из Средней Азии, и потому нравы такие."

Это я не знаю, Вам виднее, хотя я не очень понимаю при чем тут гастарбайтеры из Средней Азии.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-03-18 05:53 pm (UTC)(link)
Я на работу не езжу, весь набор магазинов у меня в шаговой доступности от дома, и потому с проблемой тележок я мало знаком. Потому выше о них и не писал ничего. Но полагаю, что ни одна коммерческая структура не позволит безнаказанно наносить себе убыток. А потому либо такое аморальное поведение пресекается, либо оно не аморально и запланировано. Смутно в споминается, что никакого пресечения нет, а с работой по тележкам у гипермаркета справляется один-два человечка (которые скорей всего не в штате, а просто по-левому у гипермаркета кормятся). Даже если бы эти человечки были официально в штате гипермаркета, их содержание сущая ерунда для гипермаркета. Так что среднеазиатские гастрабайтеры очень даже причём.