taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-01-24 06:42 pm

Свобода и вранье

По наводке [livejournal.com profile] tsvetna ознакомился с заметочкой В.Козловского в Новом Русском Слове.

Насчет того, что грабители-юристы, они же суть "демократы", обдирают невероятными налогами и судебными исками табачную индустрию под предлогом, что табак якобы причиняет вред здоровью, а также - что компании дают ложную информацию о своем товаре. Между тем, властям ни к чему заботиться о человеке больше, чем он заботится о себе сам. (...) Так считаем мы, либертарианцы.


Остановись автор на этом месте - и не о чем было бы спорить. Выделенные слова - неопровержимы (и недоказуемы), как всякий акт веры. Либертарианцы в это истово верят, их оппоненты - не верят, но соглашаются, что имеют дело с цельной картиной мира, в которой из посылок следуют определенные выводы. Однако тогда было бы слишком мало букв для газетной статьи, да и задача убеждения колеблющихся не решается твердым повторением Символа Веры. Поэтому автор пытается предъявить те самые неуклонно следующие из концепции факты, чтобы риторически, если не логически, подкрепить свою аксиому. И вот начинается Странное:-)

Но до 1990-х годов никто не мог предположить, что табачные компании можно будет успешно судить за торговлю вполне легальным товаром.

Судят, строго говоря, не за "торговлю", а за сокрытие информации о товаре (не обсуждаю, насколько аргументы истцов убедительны, возможно, часто совсем не). Можно судить, по этой модели, "за торговлю хлебом", если вы будете торговать пшеничным, а называть его ржаным, например.

в 1998 году они заключили кабальный договор с прокуратурами 46 американских штатов и пяти территорий: те обещали больше не судить табачные компании, а компании обязались выплатить им за это в течение 25 лет чудовищную сумму в 243 млрд. долларов

Кому "им"? Прокуратурам? Фраза построена так, чтобы у читателя возникло впечатление - все деньги достанутся юристам.

Адвокаты истцов ... еще щедрее жертвовали деньги Демократической партии США, передовым отрядом которой они являются.

Товарищ, похоже, успел поработать в советской печати:-)

американцы, зарабатывающие до 10 тысяч в год, ежегодно платят налоги на табак в сумме 81 доллар, а зарабатывающие более 50 тысяч — 49 долларов.

А вот это прямая ложь. Плата, которую человек вносит ДОБРОВОЛЬНО - налогом не является. Это вранье идет в паре с вышеприведенным передергиванием про деньги, которые компании "уплатили прокуратурам". Получается, что бедные и богатые (особенно бедные) американцы платят налоги, которые достаются прокурорам, адвокатам и Демократической партии - в то время как верно ровно обратное: табачные компании пополнили бюджеты штатов на эту, астрономическую, сумму.

Особенно умиляет угроза: оказывается, скоро сигареты подорожают настолько, что люди бросят курить! Вот ужас-то:-)))

Вообще с ценностной системой у автора творятся странные вещи, так, например, он признает, что "курильщики мрут активнее, чем некурящие", и делает вывод: им (властям) нужно доплачивать курильщикам и молиться на них.

Странная, воля ваша, картина: автор уверен, что задача властей штатов - поскорее выморить население. Интересно, он догадывался об этом, перезжая в США? :-))

Ну и последнее. В самом начале я привел цитату, кончающуюся словами "так считаем мы, либертарианцы", но выбросил середину фразы. Перед этими словами написано: "Не хочет нюхать табачный дым - пойдет в другое место". Ага. Именно так: не тот, кто хочет покурить - пойдет в другое место, где он не будет отравлять других людей, а тот, кто не причиняет никому вреда - пойдет "в другое место". Ну разумеется, человек с пистолетом отравой - заслуживает уважения и защиты, а не тот, который никому не угрожает. "Так считаем мы, либертарианцы".

Говорят, что либертарианство называется так не потому, что начинается с той же буквы, что ложь, а потому, что имеет общий корень со словом либерти-свобода. Может быть и так...

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2006-01-24 08:17 am (UTC)(link)
А это тот же Козловский, который служил в НРС идиотом в 80е?

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2006-01-24 08:31 am (UTC)(link)
Плата, которую человек вносит ДОБРОВОЛЬНО - налогом не является.

Вы уж прям как Сергей Юльевич Витте. Он тоже, когда повышал акцизы, говорил, что это не налог, а добровольный взнос; не хочешь его платить - не потребляй подакцизных товаров. Это гениальная идея, конечно. Она позволяет понять, что импортные пошлины - тоже не налог; их можно повышать, не причиняя никому вреда. И НДС тоже не налог.

В самом начале я привел цитату, кончающуюся словами "так считаем мы, либертарианцы", но выбросил середину фразы. Перед этими словами написано: "Не хочет нюхать табачный дым - пойдет в другое место". Ага. Именно так: не тот, кто хочет покурить - пойдет в другое место, где он не будет отравлять других людей, а тот, кто не причиняет никому вреда - пойдет "в другое место". Ну разумеется, человек с пистолетом отравой - заслуживает уважения и защиты, а не тот, который никому не угрожает.
Из контекста следует, что уважения и защиты заслуживает владелец бара или ресторана; ему же по справедливости принадлежит право решать, можно ли курить в данном заведении. В рассматриваемом случае это право узурпировал законодатель. С точки зрения либертарианства такое ограничение частной собственности само по себе плохо, потому что оно расширяет власть правительства над гражданами и сужает сферу частной жизни. Сегодня государство приказало мне выгонять из моего бара курящих, завтра прикажет гнать фашистов, послезавтра католиков.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2006-01-24 08:36 am (UTC)(link)
Позвольте не согласиться.

они заключили кабальный договор с прокуратурами 46 американских штатов и пяти территорий: те обещали больше не судить табачные компании, а компании обязались выплатить им за это в течение 25 лет чудовищную сумму в 243 млрд. долларов

Кому "им"? Прокуратурам?


"Им" - это тем, кто "те", а "те" - штаты и территории. Фраза, быть может, и не вполне удачна, но позволяет понять смысл и не содержит неверной информации. Судит не прокуратура, судит штат (на соответствующих документах так и обозначено "Штат против"), например:

http://www.statereporter.com/

"STATE OF MONTANA,
Plaintiff and Respondent,
v.
TROY McGARVEY,
Defendant and Appellant."

платят налоги на табак в сумме 81 доллар, а зарабатывающие более 50 тысяч — 49 долларов.

А вот это прямая ложь. Плата, которую человек вносит ДОБРОВОЛЬНО - налогом не является.


Добровольность, на мой взгляд, не является решающей категорией: это попытка отменить юридическую категорию с точки зрения здравого смысла. Вообще, очень трудно определить, что я или Вы делаете в жизни "добровольно", а что под воздействием сторонних сил. Принцип права, по моему мнению, состоит в том, что "налогом" (точно так же как "плагиатом" или "оскорблением") считается не нечто логически осмысленное, а то, что признано законом таковым. То, что налог на продажу (sales tax) входит в число налогов, легко доказать:

http://law.freeadvice.com/tax_law/

На этой странице все виды налогов и перечислены, и торговый налог в их числе.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-01-24 03:09 pm (UTC)(link)
человек курящий вообще-то тоже никому не причиняет никакого вреда, по крайней мере здоровье от вдыхания тобачного дыма не портится.