taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-05 08:28 pm

Эксперимент на понимание текста

Прочитайте, пожалуйста, этот постинг:
http://ninazino.livejournal.com/596519.html
(без комментов, только сам постинг - впрочем, лучше сперва тут, чтобы ненароком не заглянуть в комменты
----------------------------
Какой потрясающий уровень непрофессионализма! :((
Всего две цитаты:
1. В Москве накануне вечером в собственной квартире по адресу Ленинский проспект, д. №95 была найдена мертвой мать бизнесмена Евгения Чичваркина Людмила Геннадьевна. Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова. Людмила Чичваркина лежала на полу, залитом кровью.

2. Сотрудники правоохранительных органов пришли к выводу, что женщина поскользнулась на кафеле в кухне и ударилась виском об угол стола. Дверь в квартиру была заперта изнутри. Таким образом, происшествие не носит криминальный характер, смерть наступила в результате несчастного случая, пояснил собеседник агентства.

И больше ничего и говорить-то не надо. Распад полный.

---------------------------
и подумав, скажем, 1 минуту, напишите тут, поняли ли вы, в чем фишка. Я не понял, понял через несколько минут.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-04-05 05:21 pm (UTC)(link)
Да я ж вам в собеседники и не навязывалась, вроде.

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com 2010-04-05 05:21 pm (UTC)(link)
Более того, даже в том случае, если достоверно установлено, что "дверь в квартиру была заперта изнутри", это ещё не является достаточным основанием для того, чтобы исключить криминальный характер. Не говоря уже о домработнице с ключом...

моя 1 минута

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-04-05 05:22 pm (UTC)(link)
привела меня к следующей гипотезе:
автор текста, исходя из краткой и безобразно невнятной заметки, решил, что следователи винят во всем мокрый кафель, который мокрый от того, что залит кровью.

Вижу из треда, что обсуждается не менее абсурдная гипотеза, будто следователи утверждают, что истекающая кровью женщина была в квартире одна, так как квартира была неприступно заперта.

На самом деле при дружественной трактовке текста заметки можно предположить, в пользу следователей, что они просто исключили тривиальных квартирных грабителей - еще до того, как выяснили, что квартира не ограблена. Потому что грабители не стали бы тратить время на запирание двери, уходя.

В то же время пишут, что Чичваркин (в Лондоне) со слов домработницы и отца отмечает неправдоподность версии с кафелем на кухне. Так что, получается, его мать все-таки кто-то ударил. Ну, если вспомнить историю смерти Раисы Горбачевой, которая ожидала пересадки почки от сестры, а сестра не приехада - потому что погибла, упав с лестницы в своем доме, когда находилась там одна... похоже на "почерк", как выражаются криминалисты.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-05 05:30 pm (UTC)(link)
Вообще-то жаль. Ну да ладно: не сложилось, так не сложилось, что тут поделаешь?

[identity profile] an-vlad.livejournal.com 2010-04-05 05:37 pm (UTC)(link)
:(

[identity profile] dyak.livejournal.com 2010-04-05 05:39 pm (UTC)(link)
"Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова." не позволяет решительного "Дверь в квартиру была заперта изнутри."

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2010-04-05 05:42 pm (UTC)(link)
если бы дело происходило в частном доме, возможен был бы вариант: домработница (без собственного ключа), не дождавшись, пока ей откроют, увидела в окно кровавую драму и вызвала милицию... и далее по тексту. формулировка "в собственной квартире" возможна, если описываемый частный дом имеет два входа на две семьи.

вряд ли, правда, в Москве на Ленинском проспекте есть частные дома.

[identity profile] herr-widerlich.livejournal.com 2010-04-05 05:55 pm (UTC)(link)


Скорее квартира на первом этаже, что не исключает трактовки.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2010-04-05 05:58 pm (UTC)(link)
просто тело лежит на полу, и чтоб его увидеть, надо еще и немножко сверху смотреть. в относительно современных домах первый этаж немного над землей приподнят, так что если домработнице хватит роста... :)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-05 06:00 pm (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-05 06:06 pm (UTC)(link)
Сразу видно юриста:-)))

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2010-04-05 06:06 pm (UTC)(link)
А почему все предполагают, что домработница вошла в квартиру уже потом? Это ещё где-нибудь написано?

Она же могла просто спать в другой комнате, а потом проснуться и обнаружить тело.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-05 06:11 pm (UTC)(link)
Ну, как минимум это бы следовало обговорить. Нет?

Это к вопросу о профессионализме.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-05 06:11 pm (UTC)(link)
И она пока не арестована? Гм-гм.

И она так любезна, что сообщила милиции - да, никто войти не мог? Только я и могла убить, но верьте мне люди, я этого не делала?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-04-05 06:11 pm (UTC)(link)
а чё тут не понять, если лента.вру сравнивается с утром.вру.

да еще и комменты прикрыты капчей.

[identity profile] herr-widerlich.livejournal.com 2010-04-05 06:12 pm (UTC)(link)
Судя по Гугль.Картам, дом 95 - советская многоподъездная несколькоэтажка)
Правда, с обилием всяких немецких представительств - консульство ФРГ, Гёте-центр, частные конторы и такое.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-05 06:16 pm (UTC)(link)
Капча -- естественная защита от ботов. Извиите.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-05 06:17 pm (UTC)(link)
Только я и могла убить, но верьте мне люди, я этого не делала?

+1!

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-04-05 06:19 pm (UTC)(link)
да нет проблем, у меня просто мозгофф не хватает распознать, что они там в капче нафигачили. от чего происходит раздражение. я с этим борюсь, но не всегда успешно.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-04-05 06:27 pm (UTC)(link)
Зафрендила, капча Вам теперь не помеха :))

[identity profile] vllad-gordeyev.livejournal.com 2010-04-05 06:54 pm (UTC)(link)
Я таки не понял, чей непрофессионализм имеется в виду. "Утро" ссылается на слова Марченко без других ссылок - выходит, заявил он это их собственному корреспонденту. Будем считать, что так и было. Причем упоминания запертой изнутри двери в его словах нет. "Лента" ссылается на "Интерфакс", которому об обстоятельствах смерти рассказал источник в отделении милиции. При этом на сайте СКП все очень осторожно: "По данному факту следственным отделом по Гагаринскому району Следственного комитета проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение (http://www.sledcomproc.ru/news/17330)". В момент выхода новости - а новость не оказалась уткой - сведения всегда противоречивые. О реальном содержании протоколов можно только догадываться. Так происходит всегда и во всех СМИ - и на BBC, и на "Аль-Джазире". Ради эксперимента проанализируйте любое сообщение о теракте или катастрофе по горячим следам и на следующий день, когда появится уже более достоверная информация. Но это будет уже не новость.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2010-04-05 06:56 pm (UTC)(link)
автор поста как бы намекает нам, что дверь, запертая изнутри и открывающаяся снаружи ключом не может свидетельствовать об отсутствии криминального характера смерти женщины?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-04-05 06:58 pm (UTC)(link)
Что такое в этом контексте "запертая изнутри"?

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2010-04-05 07:03 pm (UTC)(link)
есть несколько видов замков: есть такие, что если заперты изнутри, то снаружи не открыть (у меня такой был, ФОРТ, кажется), есть такие, что открыть можно (английские, ригельные.) Если домработница открыла дверь, запертую изнутри, значит замок позволяет уйти из квартиры, захлопнув дверь. Значит, криминальный характер смерти исключать рано.

Всё понятно - читайте сначала и между строк.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-04-05 07:30 pm (UTC)(link)
Продал дорого и свалил, то есть, наебал - и достать хотят, и средства когда большие деньги не быбирают.
И покруче я видывал...

Page 2 of 3