Эксперимент на понимание текста

[taki_net]

Прочитайте, пожалуйста, этот постинг:
http://ninazino.livejournal.com/596519.html
(без комментов, только сам постинг - впрочем, лучше сперва тут, чтобы ненароком не заглянуть в комменты
----------------------------
Какой потрясающий уровень непрофессионализма! :((
Всего две цитаты:
1. В Москве накануне вечером в собственной квартире по адресу Ленинский проспект, д. №95 была найдена мертвой мать бизнесмена Евгения Чичваркина Людмила Геннадьевна. Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова. Людмила Чичваркина лежала на полу, залитом кровью.

2. Сотрудники правоохранительных органов пришли к выводу, что женщина поскользнулась на кафеле в кухне и ударилась виском об угол стола. Дверь в квартиру была заперта изнутри. Таким образом, происшествие не носит криминальный характер, смерть наступила в результате несчастного случая, пояснил собеседник агентства.

И больше ничего и говорить-то не надо. Распад полный.
---------------------------
и подумав, скажем, 1 минуту, напишите тут, поняли ли вы, в чем фишка. Я не понял, понял через несколько минут.

Comments

[imfromjasenevo.livejournal.com]

абсурд

[nvdb.livejournal.com]

Наверное, непонятно, как домработница могла обнаружить, что дверь была заперта изнутри, если она открыла дверь своим ключом.

[geish-a.livejournal.com]

А в чем противоречие? Замок можно запереть изнутри, а потом открыть ключом снаружи. Кто-то не догадался, что у домработницы может быть свой ключ?

[aarkhangel.livejournal.com]

не знаю.. что значит "дверь была заперта изнути", непонятно, какой там замок и тд
а так история странная... более чем

[albert-alef.livejournal.com]

тут скорее процессуальный вопрос: если есть явно насильственная смерть, но рано до обыска и снятия отпечатков пальцев и выяснения всей ситуации делать выводы.

[ros-sea-ru.livejournal.com]

Ну здесь понятно: знать что
"Дверь в квартиру была заперта изнутри"
они могут только со слов Анархон Шайнуровой ..

[taki-net.livejournal.com]

И то не очень уверенно - если только она дверь ломала, а это вряд ли.

[ygam.livejournal.com]

Если ключ от квартиры был только у хозяйки, то домработница не смогла бы войти в квартиру. А если не только, то нельзя определить, изнутри или снаружи была заперта квартира.

[ninazino.livejournal.com]

Ну вот, как-то так.

[an-vlad.livejournal.com]

Написали бы: "Дверь в квартиру была заперта изнутри" на засов. И то, возможны варианты.

[ninazino.livejournal.com]

А как же домработница вошла?

[fantom-pain.livejournal.com]

Более того, даже в том случае, если достоверно установлено, что "дверь в квартиру была заперта изнутри", это ещё не является достаточным основанием для того, чтобы исключить криминальный характер. Не говоря уже о домработнице с ключом...

моя 1 минута

[v-phi.livejournal.com]

привела меня к следующей гипотезе:
автор текста, исходя из краткой и безобразно невнятной заметки, решил, что следователи винят во всем мокрый кафель, который мокрый от того, что залит кровью.

Вижу из треда, что обсуждается не менее абсурдная гипотеза, будто следователи утверждают, что истекающая кровью женщина была в квартире одна, так как квартира была неприступно заперта.

На самом деле при дружественной трактовке текста заметки можно предположить, в пользу следователей, что они просто исключили тривиальных квартирных грабителей - еще до того, как выяснили, что квартира не ограблена. Потому что грабители не стали бы тратить время на запирание двери, уходя.

В то же время пишут, что Чичваркин (в Лондоне) со слов домработницы и отца отмечает неправдоподность версии с кафелем на кухне. Так что, получается, его мать все-таки кто-то ударил. Ну, если вспомнить историю смерти Раисы Горбачевой, которая ожидала пересадки почки от сестры, а сестра не приехада - потому что погибла, упав с лестницы в своем доме, когда находилась там одна... похоже на "почерк", как выражаются криминалисты.

[dyak.livejournal.com]

"Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова." не позволяет решительного "Дверь в квартиру была заперта изнутри."

[ninazino.livejournal.com]

Именно.

[radiowestin.livejournal.com]

если бы дело происходило в частном доме, возможен был бы вариант: домработница (без собственного ключа), не дождавшись, пока ей откроют, увидела в окно кровавую драму и вызвала милицию... и далее по тексту. формулировка "в собственной квартире" возможна, если описываемый частный дом имеет два входа на две семьи.

вряд ли, правда, в Москве на Ленинском проспекте есть частные дома.

[herr-widerlich.livejournal.com]

Скорее квартира на первом этаже, что не исключает трактовки.

[teabushmanmike.livejournal.com]

А почему все предполагают, что домработница вошла в квартиру уже потом? Это ещё где-нибудь написано?

Она же могла просто спать в другой комнате, а потом проснуться и обнаружить тело.

[ninazino.livejournal.com]

Ну, как минимум это бы следовало обговорить. Нет?

Это к вопросу о профессионализме.

[oude-rus.livejournal.com]

а чё тут не понять, если лента.вру сравнивается с утром.вру.

да еще и комменты прикрыты капчей.

[ninazino.livejournal.com]

Капча -- естественная защита от ботов. Извиите.

[vllad-gordeyev.livejournal.com]

Я таки не понял, чей непрофессионализм имеется в виду. "Утро" ссылается на слова Марченко без других ссылок - выходит, заявил он это их собственному корреспонденту. Будем считать, что так и было. Причем упоминания запертой изнутри двери в его словах нет. "Лента" ссылается на "Интерфакс", которому об обстоятельствах смерти рассказал источник в отделении милиции. При этом на сайте СКП все очень осторожно: "По данному факту следственным отделом по Гагаринскому району Следственного комитета проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение (http://www.sledcomproc.ru/news/17330)". В момент выхода новости - а новость не оказалась уткой - сведения всегда противоречивые. О реальном содержании протоколов можно только догадываться. Так происходит всегда и во всех СМИ - и на BBC, и на "Аль-Джазире". Ради эксперимента проанализируйте любое сообщение о теракте или катастрофе по горячим следам и на следующий день, когда появится уже более достоверная информация. Но это будет уже не новость.

[knstntn.livejournal.com]

автор поста как бы намекает нам, что дверь, запертая изнутри и открывающаяся снаружи ключом не может свидетельствовать об отсутствии криминального характера смерти женщины?

[taki-net.livejournal.com]

Что такое в этом контексте "запертая изнутри"?

Всё понятно - читайте сначала и между строк.

[original-ivan.livejournal.com]

Продал дорого и свалил, то есть, наебал - и достать хотят, и средства когда большие деньги не быбирают.
И покруче я видывал...

[geish-a.livejournal.com]

Надо, наверное, уточнить, что я понятия не имею, о ком речь в заметке. Наверное, это что-то должно поменять. Наверное, из того, кто эти люди, должно быть понятно, что имеет место криминал. Но я ничего этого не знаю. Я просто прочитала два абзаца, увидела там нестыковку в логике, а также увидела, что из самой этой нестыковки не стоит делать выводы.

[norian.livejournal.com]

вероятность так удачно гикнуцца, чтобы приехать виском на угол и при этом оказаться единственной матерью опального бизнесмена - это примерно как вероятность случайно хлебнуть чайку с полонием в лондонском пабе ..

кстати, при падении человек инстинктивно поднимает руки вверх, чтобы защитить голову .. если он в сознании

[aka-author.livejournal.com]

Курьез все-таки с дефектом.

Он построен на утверждении, что если дверь получилось отпереть снаружи, то в невозможно с полной уверенностью определить, с какой стороны она была заперта в последний раз. А это в общем случае неверно.

Представьте себе дверь с двумя зависимыми замками K и L. Функционируют они по следующим правилам:

a) Замок K возможно запереть снаружи, если и только если замок L заперт.

b) Замок L возможно отпереть снаружи, если и только если замок K отперт.

Примечание. Стек у них, короче. Когда когда я ухожу, я сначала запираю L, потом K. Когда я прихожу, я сначала отпираю K, потом L.

с) Замок K возможно запереть изнутри независимо от состояния замка L.

d) Замок K возможно отпереть снаружи, даже если он был заперт изнутри.

Теперь представим себе, что приходит домработница и застает замок L в отпертом состоянии, а замок K в запертом. Это означает, что замок K был заперт изнутри, и никак иначе. Если бы K был заперт снаружи, то уходящему сначала пришлось бы запереть L. А если бы злодей захотел нас дезориентировать, оставив нам незапертый L, то ему сначала пришлось бы отпереть K.

Домработница отпирает K своим ключом, затем пробует отпереть L, но оказывается, что он и так отперт. После этого она открывает дверь и входит в квартиру.

[geish-a.livejournal.com]

Ага, я примерно это и имела в виду выше.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

"обнаружила домработница" и "дверь в квартиру была заперта изнутри"?

[enot.livejournal.com]

1. В Москве накануне вечером в собственной квартире по адресу Ленинский проспект, д. №95 была найдена мертвой мать бизнесмена Евгения Чичваркина Людмила Геннадьевна. Тело 60-летней женщины обнаружила домработница Анархон Шайнурова. Людмила Чичваркина лежала на полу, залитом кровью.

2.Дверь в квартиру была заперта изнутри.

В сообщении выше противоречия не вижу. Хотя еще лучше, если бы это сообщение выглядело как "2.Дверь в квартиру была заперта изнутри. Об этом сотрудники правоохранительных органов узнали со слов домработницы, которая открыла дверь своим ключом".


Сотрудники правоохранительных органов пришли к выводу, что женщина поскользнулась на кафеле в кухне и ударилась виском об угол стола....Таким образом, происшествие не носит криминальный характер, смерть наступила в результате несчастного случая, пояснил собеседник агентства.

А вот это уже выглядит как скороспелые непродуманные выводы. Может, домработница вошла в квратиру, открыв дверь своим ключом, и убила хозяйку головой об угол стола. Может, она врет, и дверь не была заперта изнутри. Может, за запертой дверью был кто-то, кроме трупа, и строго сказал ей: - Проговоришься, твоим детям не жить.

Настоящий детектив из сериала сказал бы: "Я знаю, кто это сделал, но не знаю как". А к концу серии: "Я знаю, как это произошло".

2010-04-06 08:00.02

[ex-polit-mo.livejournal.com]

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)