taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-01-28 10:47 am

Израильтянам. Груз замечательной правоты

Замечательная статья Наташи Мозговой

Там же - еще более замечательное обсуждение. Все как всегда. "Мы" хорошие, "они" плохие. "Пусть они сначала..."

Друзья, матери-истории на Вашу правоту глубоко... начхать. Как и Вашим детям, если они в результате этой правоты потеряют свою страну.

Тот, кто хочет "умереть со славой", "быть верным заветам" и т.д. - может себе позволить "правоту". Тот, кто хочет победить и пользоваться плодами победы - должен помнить, что сегодняшний враг - завтрашний сосед и партнер (как минимум торговый).

Исключений не бывает, по крайней мере с того момента, как делается невозможным реальный и полный геноцид.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-01-28 12:46 am (UTC)(link)
Все это хорошо и красиво, особенно на фоне недавней победы ХАМАСА - профашистской организации. Организации которая если не призывает (пока) к уничтожению евреев то к полному уничтожению Израиля.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-28 02:32 am (UTC)(link)
Именно в такие моменты это особенно важно напоминать.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-01-28 04:32 am (UTC)(link)
Я согласен с тем, что ты пишешь про врагов и партнеров, и поражен мужеством Наташи Мозговой, но не уверен, что конкретно эта статья поможет осознанию этих трудных прописных истин. Если бы ее собеседником была менее одиозная личность... (И ведь наверняка есть такие.) А так — хорошо виден нагло лгущий в глаза преступник, который, по-моему, вызывает только ненависть.

Интересно, конечно, как на это смотрят сами израильтяне. Судя по тому, что я видел вчера вечером, реакция была довольно мягкой.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-01-28 04:46 am (UTC)(link)
-- как на это смотрят сами израильтяне

Нормально смотрим. Особенно на фоне Бабицкого и Бассаева. Затыкать рот прессе есть самое глупое занятие.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2006-01-28 10:44 am (UTC)(link)
а когда людей доводят до отчаяния, так оно обычно и бывает...

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-01-28 02:12 pm (UTC)(link)
Вы немного упрощаете.

Так бывает когда недемократическое общество пытается играть в демократию. Когда одни законы и механизмы работают а другие нет. Когда общество пытаются насильно прертянуть через несколько ступеней соц. эволюции. Ну и когда этими людьми кто-то жестоко пользуется.

[identity profile] dima1966.livejournal.com 2006-01-28 12:52 am (UTC)(link)
А что делать то, конкретно, израильтянам?

[identity profile] wandering-.livejournal.com 2006-01-28 02:00 am (UTC)(link)
Стоять вместе с Штатами на позициях "дорожной карты".
Если Хамас признает право Израиля на существование и откажется от террора--вступить с ними в отношения.

[identity profile] wandering-.livejournal.com 2006-01-29 07:13 am (UTC)(link)
"А если нет" что?

[identity profile] ladysterva.livejournal.com 2006-01-29 07:21 am (UTC)(link)
Вы пишите "Если Хамас признает право Израиля на существование и откажется от террора--вступить с ними в отношения."
А если не откажется?

[identity profile] wandering-.livejournal.com 2006-01-29 07:29 am (UTC)(link)
США и Европа уже поставили им эти условия.
Если Хамас откажется--они не будут требовать от Израиля вступать с ними в переговоры и прекратят помощь хамасовскому правительству автономии.Арафат тоже признал Израиль во многом под давлением обстоятельств.Если бы Советский Союз не изменился и впоследствии не развалился--он бы возможно до конца жизни не признал бы.

[identity profile] ladysterva.livejournal.com 2006-01-29 07:32 am (UTC)(link)
Вы не даете овета на вопрос. Или выставление условий и "тогда мы на вас обидимся" - а именно так выглядят все аргументы европы и США - это по-вашему адекватный ответ на терракты?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-29 09:34 am (UTC)(link)
Адекватный ответ на теракты исходит от профессионалов по их предотвращению. От истерик дилетантов ничего в этом вопросе не зависит.

Мой текст был про другое: что КОГДА этот конфликт закончится - он закончится миром. И об этом не надо забывать сегодня. Не делать (если этого не требует служебный долг) ничего такого, что этому завтрашнему миру существенно противоречит.

[identity profile] ladysterva.livejournal.com 2006-01-30 12:49 am (UTC)(link)
Оки. Опустим замечания на счёт "истерик дилетантов"...
А можно по-подробнее на счёт проффессиональных мер по предотвращению террактов?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-30 01:49 am (UTC)(link)
Можно. Я разрешаю. Обратитесь к профессионалам.

[identity profile] ladysterva.livejournal.com 2006-01-30 01:53 am (UTC)(link)
Понятно. Безосновательная болтовня, хамовитость и никаких идей. Спасибо, до свидания

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-30 02:51 am (UTC)(link)
Не трудитесь закрывать за собой дверь.

[identity profile] komarovsky.livejournal.com 2006-01-30 11:34 pm (UTC)(link)
Простите, а вы что профессионал по борьбе с террором?? ( в частности палестинским ).
Я вот пожалуй могу назваться полу-профессионалом и с моей колокольни вы ,местами, говорите вещи достойные, вы уж простите, именно дилетанта.

А то что вы написали в своем посте, по-моему, вообще имеет мало отношения к вышеупомянутой статье и ее обсуждению. Вы высказали свою позицию по некоему вопросу, но этот аспект вопроса в статье не обсуждается.
Интервью не с "будущим соседом"=палестинским народом, а с конкретным террористом.
Что в отношении людей к нему вас так удивило??
Ответьте если не затруднит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-31 01:37 am (UTC)(link)
Меня - удивило? Ничуть. Я просто напомнил одну простую истину.

вы ,местами, говорите вещи достойные, вы уж простите, именно дилетанта.

Ай как Вы меня посрамили, ужас!

Я НЕ ОБСУЖДАЮ эту тему, если Вы не заметили.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2006-01-28 03:40 am (UTC)(link)
Вот как у нас все меняется. Пару лет назад такая статья не появилась бы в печати, а ее помещение в ЖЖ вызвало бы кучу комментов типа: "Сука, иди лижи ... своему Збейди, я бы тебя через махсом обратно в Израиль не пропустил, или застрелил по ошибке". А сейчас все относительно спокойно.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2006-01-28 04:44 am (UTC)(link)
Не скажите. Если мне не изменяет память то Збейди стал звездо экранов не вчера. Да и у Ясина брали интервью сразу после террактов и ничего.

[identity profile] wandering-.livejournal.com 2006-01-28 05:56 am (UTC)(link)
>Пару лет назад такая статья не появилась бы в печати

Вот только не надо ля-ля.

--Июнь 2003
Интервью на Израильском ТВ:
In an interview on Israeli TV (Channel 10) on June 30, 2003, Zubeidi said, “I understand what his (Arafat's) eyes say. I'm the only one who knows what Abu Amar [Arafat's nom de guerre ] wants from me: to fight and not
stop...”

http://www.intelligence.org.il/eng/bu/arafat/images/sib12_03.pdf

--Август 2004
Интервью "Джерузалем пост"
"The intifada is in its death throes. These are the final stages - this I can confirm," Zubeidi told the Jerusalem Post in an interview last week.

http://web.israelinsider.com/Articles/Security/3952.htm
http://pqasb.pqarchiver.com/jpost/index.html?ts=1138455853
http://www.fromoccupiedpalestine.org/node.php?id=1387

Два месяца назад "Хаарец":
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArtStEng.jhtml?itemNo=649120&contrassID=1&subContrassID=1&title='title'

[identity profile] ex-bulatych796.livejournal.com 2006-01-28 08:00 am (UTC)(link)
http://bulatych.livejournal.com/178960.html

respect

[identity profile] gambo.livejournal.com 2006-01-28 05:50 pm (UTC)(link)
вернулся с просмотра "munich" спилберга
тут как раз интервью наташи
и один (1) нормальный отзыв на него
такое впечатление, что люди не хотят, чтобы всё это закончилось
хай будэ так всегда
а ведь нам ещё здесь жить

[identity profile] chenai.livejournal.com 2006-01-29 05:06 am (UTC)(link)
http://chenai.livejournal.com/287516.html

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-29 05:25 am (UTC)(link)
Познавательно:-)))))

Но ничего нового.