taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-04-29 01:55 am

Резня в Дуайме

http://leorer.livejournal.com/522147.html

На следующий день сельский староста Хасан Махмуд Ихдеб по просьбе тех, кто убежал, пошел в деревню, чтобы узнать о судьбе оставшихся жителей. Он нашел в мечети трупы примерно 60 стариков, среди которых был его отец. Потом он пошел к пещере Ирак эль-Зах. У входа в нее он насчитал 85 трупов мужчин, женщин и детей. Впоследствии староста провел перепись жителей деревни. Он недосчитался 455 человек, из них 280 мужчин, остальне - женщины и дети.

Но израильское руководство узнало о том, что произошло в деревне.
Игаль Алон потребовал, чтобы Ицхак Саде поехал на место и проверил правдивость слухов. Ицхак Саде приехал в деревню 1-го ноября и приказал солдатам убрать все трупы. Это и было сделано в течение двух дней. Много трупов было сброшено в колодец.
Впоследствии Исер Беэри, начальник разведки израилькой армии, провел независимое расследование. По данным Беэри, в Дуайме было убито 80 человек, среди них 22 пленных. Он рекомендовал расследовать действия взвода, совершившего массовое убийство, но, вопреки его рекомендациям, никто не был привлечен к суду.

Бельгиец Ван Вассенхов заметил, что из многих домов деревни все еще идет дым. Из одного дома доносился запах горелых костей. Но израильтяне запретили Соуру и Вассенхову входить в дома.

Один из солдат, член партии МАПАМ, через несколько дней рассказал о том, что произошло в Дуайме, редактору партийной газеты "Аль-Амишмар:
Первая волна наступающих убила от 80 до 100 арабов, мужчин, женщин и детей. Детей они убивали, разбивая их головы палками. Не было ни одного дома, в котором не лежал убитый.
Один командир приказал саперу впустить двух старух в один из домов и взорвать дом вместе с ними. Сапер отказался. Тогда командир приказал своим солдатам загнать туда старух, и злое дело было сделано. Один из солдат хвастался тем, что изнасиловал женщину, а потом застрелил ее. Одну женщину с новорожденным ребенком на руках заставили убирать двор, в котором ели солдаты. Она работала день или два. Потом солдаты застрелили ее и ее ребенка".
Другой информатор сказал члену руководства МАПАМ Шабтаю Каплану, что солдаты запирали арабских мужчин и женщин в домах без еды и воды, после чего приходили саперы и взрывали дома.
Согласно историку Бени Моррису, евреи обвинили жителей Дуайме в участии в убийстве еврейских защитников поселения Кфар-Эцион. Действительно, некоторые мужчины из Дуайме участвовали в штурме поселений Гуш-Эциона. Другой солдат сказал ему, что жители Дуайме участвовали в резне евреев Хеврона в 1929 году.


Я могу только повторить за Леонидом, выложившим этот материал: ЭТО НАДО ЗНАТЬ. Из трагической правды растет надежда на лучшее будущее для всех, а из благородной (?) лжи - только новая ложь.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2010-04-29 03:08 am (UTC)(link)
Ну Кфар Касам точно правда. И Дер-Ясин правда.

re: точно правда

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-04-29 05:59 am (UTC)(link)
В принципе в списке аргументов, почему надо уничтожить государство Израиль, такие рассказы (основанные на устных непроверяемых в судебном порядке свидетельствах 62 летней давности) занимают достойное место... Ну хамасовский сайт их palestine-info.com иx выкладывает часто как может.

Re: точно правда

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2010-04-29 07:34 am (UTC)(link)
Когда идет война, нет белых и пушистых. Все люди устроены одинаково по большому счету.

Re: точно правда

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-04-29 07:41 am (UTC)(link)
Белых пушистых то нет. В Израиле прекрасно знают, что обе стороны проводили этнические чистки в 1948.
Только вот рассказы про массовое забивание старух и детей палками и изнасилование арабских крестьянок - явный художественный свист.
Впрочем, израильтян и сейчас в чем только не обвиняют. Вплоть до распространения радиоактивной жвачки.

Re: точно правда

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2010-04-29 12:31 pm (UTC)(link)
Я не вижу противоречия между фразами "этническая чистка" и "забивание старух и детей палками".
Разница лишь в подаче. Первая фраза выглядит более цивильно. :)

Re: точно правда

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-04-29 12:52 pm (UTC)(link)
Ааа, ну раз не видите - дело хозяйское.


Re: точно правда

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2010-04-29 02:49 pm (UTC)(link)
Этническая чистка - это убийство представителей некой нации - мужчин, женщин, стариков, детей. Лопатами, взрывами или пулями - уже детали. Что вам непонятно?

Re: точно правда

[identity profile] yankel.livejournal.com 2010-04-29 03:28 pm (UTC)(link)
Неа. Это вы геноцид имеете в виду.
Этническая чистка - выдавливание некой этнической/национальной/религиозной группы с конкретной территории.
Убийство - это один из способов.
А еще можно загрузить в грузовики и отвезти за 3 км к ближайшей линии размежевания, или разрушить дома и приказать следовать к границе.

Re: точно правда

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-04-29 11:56 am (UTC)(link)
да, я с Вами согласен - но не полностью. Во время любой войны совершаются преступления.
Далее юридический и моральный вопрос - что с ними делать? В данном случае с
точки зрения как исторической так и юридической, вопрос
доказуемости в суде/ в науке преступления весьма проблематичен.
Остается только пропагандистская сторона - использование тех или
иных непроверяемых устных свидетельств в сегодняшней войне.
А ето совсем другой вопрос.

Re: точно правда

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2010-04-29 12:38 pm (UTC)(link)
Да ничего не делать. Вы думаете, что в современном мире не работает право сильного?
Израиль сильнее, поэтому ему ничего сделать нельзя. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Это просто так. Аналогично, как нельзя было предъявить претензии за бомбардировку Дрездена или Хиросимы.

Мне кажется, что многие люди воспринимают сегодняшний мир через розовые очки. Есть победитель, есть проигравший. Юридическая же сторона - это лишь легкий налет цивилизованности. А решения принимают прагматики, а не этики.

К тому же есть всегда наши и не наши. Это вопрос самоидентификации личности. Но есть еще и интеллект. И если я еврей, то это не значит, что я буду считать всех евреев неспособными на зверства или еврейское государство неспособное на уничтожение мирных жителей. У меня вот с этим проблем нет. У кого-то есть. Но это вопросы психологии, а не реального положения дел.

Re: точно правда

[identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com 2010-04-30 08:35 pm (UTC)(link)
>Вы думаете, что в современном мире не работает право сильного? Израиль сильнее

Это не совсем так... точнее - мы не знаем, так ли это. Мы знаем, что сильнее Израиль+США. Но, чтобы сохранить этот плюс Израиль должен прикидываться слабым и обиженным. Отсюда вся шизофрения ситуации.

Re: точно правда

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2010-04-29 11:14 pm (UTC)(link)
Ну тогда Израиль - вообще просто ужас что. Потому что за Кфар-Касам исполнители были осуждены (израильским судом!) Ну их, правда, выпустили через год.

Израильтяне говорят,что и тот, и другой случаи описаны в учебниках.
Не знаю, не видела израильских учебников.

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2010-04-29 08:00 am (UTC)(link)
Дер-Ясин
Не совсем. Там реальность намного скромнее.