http://leorer.livejournal.com/522147.html
На следующий день сельский староста Хасан Махмуд Ихдеб по просьбе тех, кто убежал, пошел в деревню, чтобы узнать о судьбе оставшихся жителей. Он нашел в мечети трупы примерно 60 стариков, среди которых был его отец. Потом он пошел к пещере Ирак эль-Зах. У входа в нее он насчитал 85 трупов мужчин, женщин и детей. Впоследствии староста провел перепись жителей деревни. Он недосчитался 455 человек, из них 280 мужчин, остальне - женщины и дети.
Но израильское руководство узнало о том, что произошло в деревне. Игаль Алон потребовал, чтобы Ицхак Саде поехал на место и проверил правдивость слухов. Ицхак Саде приехал в деревню 1-го ноября и приказал солдатам убрать все трупы. Это и было сделано в течение двух дней. Много трупов было сброшено в колодец.
Впоследствии Исер Беэри, начальник разведки израилькой армии, провел независимое расследование. По данным Беэри, в Дуайме было убито 80 человек, среди них 22 пленных. Он рекомендовал расследовать действия взвода, совершившего массовое убийство, но, вопреки его рекомендациям, никто не был привлечен к суду.
Бельгиец Ван Вассенхов заметил, что из многих домов деревни все еще идет дым. Из одного дома доносился запах горелых костей. Но израильтяне запретили Соуру и Вассенхову входить в дома.
Один из солдат, член партии МАПАМ, через несколько дней рассказал о том, что произошло в Дуайме, редактору партийной газеты "Аль-Амишмар:
Первая волна наступающих убила от 80 до 100 арабов, мужчин, женщин и детей. Детей они убивали, разбивая их головы палками. Не было ни одного дома, в котором не лежал убитый.
Один командир приказал саперу впустить двух старух в один из домов и взорвать дом вместе с ними. Сапер отказался. Тогда командир приказал своим солдатам загнать туда старух, и злое дело было сделано. Один из солдат хвастался тем, что изнасиловал женщину, а потом застрелил ее. Одну женщину с новорожденным ребенком на руках заставили убирать двор, в котором ели солдаты. Она работала день или два. Потом солдаты застрелили ее и ее ребенка".
Другой информатор сказал члену руководства МАПАМ Шабтаю Каплану, что солдаты запирали арабских мужчин и женщин в домах без еды и воды, после чего приходили саперы и взрывали дома.
Согласно историку Бени Моррису, евреи обвинили жителей Дуайме в участии в убийстве еврейских защитников поселения Кфар-Эцион. Действительно, некоторые мужчины из Дуайме участвовали в штурме поселений Гуш-Эциона. Другой солдат сказал ему, что жители Дуайме участвовали в резне евреев Хеврона в 1929 году.
Я могу только повторить за Леонидом, выложившим этот материал: ЭТО НАДО ЗНАТЬ. Из трагической правды растет надежда на лучшее будущее для всех, а из благородной (?) лжи - только новая ложь.
На следующий день сельский староста Хасан Махмуд Ихдеб по просьбе тех, кто убежал, пошел в деревню, чтобы узнать о судьбе оставшихся жителей. Он нашел в мечети трупы примерно 60 стариков, среди которых был его отец. Потом он пошел к пещере Ирак эль-Зах. У входа в нее он насчитал 85 трупов мужчин, женщин и детей. Впоследствии староста провел перепись жителей деревни. Он недосчитался 455 человек, из них 280 мужчин, остальне - женщины и дети.
Но израильское руководство узнало о том, что произошло в деревне. Игаль Алон потребовал, чтобы Ицхак Саде поехал на место и проверил правдивость слухов. Ицхак Саде приехал в деревню 1-го ноября и приказал солдатам убрать все трупы. Это и было сделано в течение двух дней. Много трупов было сброшено в колодец.
Впоследствии Исер Беэри, начальник разведки израилькой армии, провел независимое расследование. По данным Беэри, в Дуайме было убито 80 человек, среди них 22 пленных. Он рекомендовал расследовать действия взвода, совершившего массовое убийство, но, вопреки его рекомендациям, никто не был привлечен к суду.
Бельгиец Ван Вассенхов заметил, что из многих домов деревни все еще идет дым. Из одного дома доносился запах горелых костей. Но израильтяне запретили Соуру и Вассенхову входить в дома.
Один из солдат, член партии МАПАМ, через несколько дней рассказал о том, что произошло в Дуайме, редактору партийной газеты "Аль-Амишмар:
Первая волна наступающих убила от 80 до 100 арабов, мужчин, женщин и детей. Детей они убивали, разбивая их головы палками. Не было ни одного дома, в котором не лежал убитый.
Один командир приказал саперу впустить двух старух в один из домов и взорвать дом вместе с ними. Сапер отказался. Тогда командир приказал своим солдатам загнать туда старух, и злое дело было сделано. Один из солдат хвастался тем, что изнасиловал женщину, а потом застрелил ее. Одну женщину с новорожденным ребенком на руках заставили убирать двор, в котором ели солдаты. Она работала день или два. Потом солдаты застрелили ее и ее ребенка".
Другой информатор сказал члену руководства МАПАМ Шабтаю Каплану, что солдаты запирали арабских мужчин и женщин в домах без еды и воды, после чего приходили саперы и взрывали дома.
Согласно историку Бени Моррису, евреи обвинили жителей Дуайме в участии в убийстве еврейских защитников поселения Кфар-Эцион. Действительно, некоторые мужчины из Дуайме участвовали в штурме поселений Гуш-Эциона. Другой солдат сказал ему, что жители Дуайме участвовали в резне евреев Хеврона в 1929 году.
Я могу только повторить за Леонидом, выложившим этот материал: ЭТО НАДО ЗНАТЬ. Из трагической правды растет надежда на лучшее будущее для всех, а из благородной (?) лжи - только новая ложь.
БОЛЬ
abu_tir
2010-04-29 01:14 am (local) (ссылка)
Это не должно повториться!
Леонид, а Вы были хоть на какой-нибудь реальной войне? Не в кино....
- Давайте вспомним индейцев, кототорые стрелами и заговорами воевали против цивилизованных захватчиков. Почему нет ??
Мой любимый Кавказ...
- Резня ингушей в 92 году ( Кремль натравил осетин ! )
Остановились. Не мстят. До сих пор родные не могут найти похищенных, не знаю, как молиться за них...
- Карабах.
- Сумгаит.
Тбилиси 92 года - тысячи жертв от агрессии соседей чеченцев.
Повинились...Похоронили...
Сейчас ВМЕСТЕ.
Вы вспомнили то, что было 62 года назад.
А Венгрия? Чехословакия?
Где сводят счёты эти государства, призывают к уничтожению друг друга???
Забрасывают периодтчески "катюшками"..????
Кто отрицает Накбу??
Но НЕЛЬЗЯ продолжать НАКБУ 60 с лишним лет!!
Всем должно быть ясно:
Евреи у себя дома. Вокруг - 26 мусульманских страны. Решайте СВОИ ПРОБЛЕМЫ БЕЗ НАС!,
.....
Соболезнования близким.
.....
Надеюсь не надо повторять ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ ?
АРАБОВ обманули их власти, их духовные авторитеты.
Арабы, поверившие своим соседям - евреям и руководству еврейкого ишува - ПРЕКРАСНО ЖИВУТ.
Пример - моя Хайфа. Научные работники, профессора-медики, банкиры, крупные чиновники....
...
Можно вспомнить и САМОЕ ПЕРВОЕ УБИЙСТВО на земле :
Каин убил Авеля...
Только зачем вспоминатьь?
Поковырять в ране?
Или сделать выводы?
(Ответить)
Re: БОЛЬ
А Венгрия? Чехословакия?
Где сводят счёты эти государства, призывают к уничтожению друг друга???
Забрасывают периодтчески "катюшками"..????
Это Вы народы с европейским менталитетом приводите в пример. А я другой пример вспоминаю. Когда году в 1985 в Ереване одна из охреневших туристок спросила армянскую экскурсоводшу: "Как вы относитесь к туркам?"... 1985 год, напомню. Михал Сергеич уже в генсеках, но ни 70 лет пролетарского интернационализма, ни идеологический отдел КГБ никто еще не отменял. Да и то, спроси русского, пусть даже не при полном автобусе чужих туристов, а на кухне: как он относится к немцам, что услышим? Немец-перец-колбаса, пиво-сосиски-орднунг?
Экскурсоводша ответила: "Взять автомат и всех пострелять". К чему и приступили, как только так сразу. Через 70 лет, как один миг.
>Кто отрицает Накбу??
Но НЕЛЬЗЯ продолжать НАКБУ 60 с лишним лет!!
Ну а они считают, что не только можно, но и нужно. То есть вы ошиблись в оценке противника. Не с тем связались. А расплачиваться финансово должен я. Вот же ж.
Re: БОЛЬ
Но только от евреев Израиля зависит твёрдая позиция и установление " прочных стенок" , чтобы даже намёка на какие-нибудь компромиссы не возникало!
-Верность еврейскому государству ( уверена, что есть такие арабы )
-трансфер для явных врагов.
Причём именно в такой форме, как это понимает мусульманский мир , к которому я отношусь с уважением.
Вспомните Египет и Газу до 67 года, или " Чёрный сентябрь"...Даже пикнуть против не давать, и охота выступать быстро исчезнет.
Вслух арабы о своём желании жить в Израиле не скажут по понятным причинам, а ценить хорошее они умеют. Ведь нигде в соседних странах они не получат то, что имеют у нас.
Вот и надо дать им серьёзно понять , что предательство и подстрекательство против, никто здесь терпеть не будет.
ИМХО.
no subject
http://abu-tir.livejournal.com/706706.html
no subject
Нет честной лжи
Что называть правдой? Лживый перевод статьи?
"Палестин.Инфо"- лубянковский сайт ( как и сама организация ) не вызывает доверия.
no subject
no subject
Для полного правдоподобия не хватает отрезанных ушей и гениталий.no subject
re: точно правда
Re: точно правда
Re: точно правда
Только вот рассказы про массовое забивание старух и детей палками и изнасилование арабских крестьянок - явный художественный свист.
Впрочем, израильтян и сейчас в чем только не обвиняют. Вплоть до распространения радиоактивной жвачки.
Re: точно правда
Разница лишь в подаче. Первая фраза выглядит более цивильно. :)
Re: точно правда
Re: точно правда
Re: точно правда
Этническая чистка - выдавливание некой этнической/национальной/религиозной группы с конкретной территории.
Убийство - это один из способов.
А еще можно загрузить в грузовики и отвезти за 3 км к ближайшей линии размежевания, или разрушить дома и приказать следовать к границе.
Re: точно правда
Далее юридический и моральный вопрос - что с ними делать? В данном случае с
точки зрения как исторической так и юридической, вопрос
доказуемости в суде/ в науке преступления весьма проблематичен.
Остается только пропагандистская сторона - использование тех или
иных непроверяемых устных свидетельств в сегодняшней войне.
А ето совсем другой вопрос.
Re: точно правда
Израиль сильнее, поэтому ему ничего сделать нельзя. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Это просто так. Аналогично, как нельзя было предъявить претензии за бомбардировку Дрездена или Хиросимы.
Мне кажется, что многие люди воспринимают сегодняшний мир через розовые очки. Есть победитель, есть проигравший. Юридическая же сторона - это лишь легкий налет цивилизованности. А решения принимают прагматики, а не этики.
К тому же есть всегда наши и не наши. Это вопрос самоидентификации личности. Но есть еще и интеллект. И если я еврей, то это не значит, что я буду считать всех евреев неспособными на зверства или еврейское государство неспособное на уничтожение мирных жителей. У меня вот с этим проблем нет. У кого-то есть. Но это вопросы психологии, а не реального положения дел.
Re: точно правда
Это не совсем так... точнее - мы не знаем, так ли это. Мы знаем, что сильнее Израиль+США. Но, чтобы сохранить этот плюс Израиль должен прикидываться слабым и обиженным. Отсюда вся шизофрения ситуации.
Re: точно правда
Израильтяне говорят,что и тот, и другой случаи описаны в учебниках.
Не знаю, не видела израильских учебников.
no subject
Не совсем. Там реальность намного скромнее.
no subject
Вот это как-то не внушает. Прямо противоречит всему, что мы знаем о тактике арабов. Особенно учитывая, что именно резонанс от погрома в итоге остановил наступление ЦАХАЛа.
no subject
Хочу только заметить, палестинский сайт и Бени Моррис как источники - сомнительны. Попытаюсь поискать что там на самом деле произошло.
Надо ли нам это знать?
На территории оккупированной Иорданией, Египтом и Сирией - не осталось ни одного живого еврея.
Напомните мне, пожалуйста, что обозначает словосочетание "этническая чистка"?
Надо ли нам это знать?
no subject