taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-13 02:32 am

"Троицкий вариант" о школе и законе о бюджетном учреждении

Как и следовало ожидать от нормальных людей, высмеивают паникеров.
Как и следовало ожидать от опытных людей - делают это мягко.

ТрВ №9 (53N) за 2010 г.: Победить невежество

re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-13 04:44 am (UTC)(link)
кстати примерно такой вариант образования реализован в Израиле. Обязательных предметов - математика, езрахут, Танах, иврит, английский,спорт.
Все остальное( типа физики химии и биологии) можно не знать вообще.

Re: re

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-13 07:50 am (UTC)(link)
А можно знать? То есть если школьник в выпускном классе захочет какой-то из них сдать на приличном уровне, какие у него для этого возможности?

Re: re

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-13 08:01 am (UTC)(link)
И ещё - изучение физики, химии и биологии является платным? Или просто предполагает выбор для изучения в более младшем классе? Или предмет, не выбранный для изучения, можно потом "нагнать" за плату? Или для этого есть бесплатные возможности у выпускника?

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2010-05-13 08:05 am (UTC)(link)
обсуждение
http://community.livejournal.com/trv_science_ru/9944.html

кстати, о новом-старом
http://www.gazeta.ru/social/2010/05/12/3366716.shtml

Re: re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-13 08:36 am (UTC)(link)
Да, разумеется бесплатно. Ето дисциплины по выбору. Их нескольку
Типа можно в дополнение к 5 физику , русский и биологию изучить
(как моя дочка) , а можно арабский и театральное искусство...

Re: rможно потом "нагнать" за плату

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-13 08:37 am (UTC)(link)
Да, потом - за плату. Также как и пересдать багрут(типа ЕГЕ) на повышение оценки.

Re: re

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-13 10:49 am (UTC)(link)
Проблема в том, что пока неясно, что будет считаться дополнительными услугами, которые уже только за плату.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-13 11:14 am (UTC)(link)
Как я уже писала в своём блоге, нужны гарантии хотя бы того, что можно будет подготовиться, по возможности бесплатно, к сдаче любого предмета из набора ЕГЭ на приличном уровне (а не только на аналог троечки). Я не вижу этих гарантий. Даже сейчас с этим не очень хорошо, и очень не факт, что не станет хуже.
А если их нет - зачем вводить одновременно ЕГЭ и стандарты, которые под него не заточены? Это обман попросту.

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-13 11:27 am (UTC)(link)
Опять же, будь новый закон даже идеален, безупречен и абсолютно необходим - такой торопливый порядок его принятия, с демонстративным неуважением к общим опасениям - не есть ли просто выражение презрения к своему народу? ХОрошее ли дело тащить в рай за яйца?

Re: re

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-13 12:20 pm (UTC)(link)
я когда работал репетитором в 86-89 видел всю бездну бесплатного образования.
Так что вряд ли катастрофа...

Re: re

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-13 03:29 pm (UTC)(link)
Самой случалось. И репетитором, и преподавателем в педе, куда, увы, не только лучшие идут.
И всё же напрягает возможность ситуации, когда от ряда предметов родители вынуждены заранее отказаться только потому, что за них надо доплачивать. Или, что правдоподобнее, вынуждены отказаться от приличного уровня и объёма преподавания этих предметов, потому что за всё, что выше плинтуса, надо доплачивать. Так мои студенты хотя бы слышали о существовании генетического кода, хотя и не все помнили, что это такое. А в подобном варианте и не услышат.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2010-05-13 05:20 pm (UTC)(link)
Я, наверно, буду считаться паникером, но меня беспокоит вот что. Ок, пусть новый закон фиксирует и легализует уже сложившуюся практику получения школами доходов от дополнительных образовательных и около-образовательных услуг. Мест в хороших школах при этом во все времена меньше, чем желающих их занять. Я не вижу каких-либо механизмов, которые позволяли бы надеяться, что конкурс в эти школы через несколько лет будет чем-то иным кроме конкурса родительских кошельков. И я боюсь, что мой кошелек этого конкурса не пройдет.

Ну и далее -- то, что написано в статье, не кажется мне каким-то "мягким высмеиванием паникеров". Скорее уж наоборот, нотки паники у автора сквозят:

когда говорят: «Решать, что нужно ребенку, теперь будут родители», это не означает, что решать будете именно вы. Система «спрос рождает предложение» в сфере культуры и образования работает своеобразно. Если в вашем районе родители не хотят платить за дополнительные часы английского, физики и математики — этих часов не будет, и ваше персональное мнение тут не изменит ровно ничего. А не надо было селиться в таком районе.


И еще до кучи -- как разумно пишет школьный бухгалтер, совершенно несущественно, будут ли платными именно уроки или что-то другое, неотъемлемо к учебному процессу прилагающееся. Например, питание: совершенно непонятно, почему его должно субсидировать государство. Однако такие, вроде бы бесспорные, траты будут формировать уровень цен на школьное образование. Не можете платить за ребенка 15 тысяч в месяц в приличной школе -- велкам в дворовую, где берут три, но можно бесплатно, если не жрамши.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2010-05-13 05:24 pm (UTC)(link)
Что с доп. часами все будет ровно так, как в цитате из статьи, уже подтверждают очевидцы.

Re: и не услышат

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-05-16 07:31 am (UTC)(link)
Ну етот еффект в Израиле уже давно наблюдается - можно замечательно работать адвокатом или менеджером и не знать о существовании 3-х законов Нютона. Тоже жизнь...