taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-01-29 06:56 pm

Вилы. Двузубые:-(((

Второй раз об то же место:-(((
http://maroussia.livejournal.com/131683.html

Первый раз был с другом владельца (другого) журнала - коммунистом. Вот странно, я ведь активно спорю с комми, с либертарианцами, с расистами - той еще публикой, и почти даже с удовольствием, и в общем в значительной мере для такой полемики ЖЖ и завел, а вот такие удары плохо держу. Когда стычка случается в светлых местах, изначально воспринимаемых как ЗОНА БЕЗОПАСНОСТИ. Доктор, это лечится?

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2006-01-29 04:25 pm (UTC)(link)
Таких маштабных репрессий конечно не было. Но была все-таки охота на ведьм и некоторые определенные эксессы, в том числе и с весьма печальным исходом для некоторых. Но это абсолютно не важно. Контекст, в котором спорили Чубайс и Явлинский не представлял никакой опасности ни для того, ни для другого. Все остальное - проекция.
Ссылки я прочитала с огромным интересом, спасибо. Только там этой самой фразы нет, есть только цитата, причем Киселев говорит "чуть ли не предательство". Но прочитав такую омерзительную перебранку, испытываешь просто прилив любви к Путину. Оба хороши. Теперь лучше понимаю, почему либералы потеряли свой электорат :-(. Но увы не чувствую, что я могу судить по существу, кто тогда из них был прав в оценке военной ситуации. А без этого...
А речь Ковалева очень впечатляет :-(.
Нет, считаю, что не правы. Особенно в такой формулировке, когда обсуждается именно взгляды или конкретное заявление, а не сущность человека. Мне кажется, что взгляды и позиции всегда можно обсуждать, даже жестко.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-29 10:30 pm (UTC)(link)
Даже не знаю, что тут сказать. Придирки есть чуть ли не к каждой фразе (я ТАК плохо о Ч., как Вы, все же не говорю - "мерзость", "чувствую любовь к Путину"). Но главное для меня, на самом деле - вот это: Нет, считаю, что не правы - напомню, на вопрос, прав ли я, что прекращаю личные отношения с человеком, который называет другого "предателем Родины".

Для меня это важный и масштабный результат. ОНИ - ТЕ, НА ЧЬИХ КОСТЯХ СТОИТ ВОРКУТА - УМЕРЛИ ДАРОМ.

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2006-01-30 05:55 am (UTC)(link)
Извините, я многого не знаю о недавнем прошлом, и для меня текст этой передачи - настоящее открытие. Да, этот спор мне кажется омерзительным. Пир самолюбия во время чумы... Польностью разделяю мнение Соколова в конце передачи.

Дальше я Вам скажу - да, они умерли даром, так же как даром умерли жертвы холокоста, и не надо пытаться придать задним числом какой-либо выдуманный и выгодный НАМ смысл этим смертям. Именно полная ненужность и абсурдность этих катастроф делает их такими ужасными и не выносимыми для человеческого разума. Мне кажется даже, что использовать их в качестве аргумента в споре, который к этому не имеет никакого отношения - не очень красиво.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-01-30 06:36 am (UTC)(link)
Польностью разделяю мнение Соколова в конце передачи.

Ну вот мы и проделали с Вами полный цикл в нашей беседе и пришли к очень типичному финалу: на упреки по адресу Чубайса следует ответ "а Ваш Явлинский - тряпка". При чем тут Явлинский? Разговор был о том, что Чубайс использует трагедию Гулага. Мне совершенно наплевать, кто из двух политиков, сдавших Россию кебистам - тряпка, а кто - мужик. Подтерлись обоими, уж извините за непарламентскую стилистику. При активной помощи г-на Соколова, кстати.

Дальше я Вам скажу - да, они умерли даром, так же как даром умерли жертвы холокоста, и не надо пытаться придать задним числом какой-либо выдуманный и выгодный НАМ смысл этим смертям. Именно полная ненужность и абсурдность этих катастроф делает их такими ужасными и не выносимыми для человеческого разума. Мне кажется даже, что использовать их в качестве аргумента в споре, который к этому не имеет никакого отношения - не очень красиво

Чубайсу - красиво было, а мне - некрасиво. Спасибо, я понял.

Извините, что отнял у Вас драгоценное время, нужное для работы.

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2006-01-30 06:41 am (UTC)(link)
Спасибо Вам, много интересного узнала.