![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Вилы. Двузубые:-(((
Второй раз об то же место:-(((
http://maroussia.livejournal.com/131683.html
Первый раз был с другом владельца (другого) журнала - коммунистом. Вот странно, я ведь активно спорю с комми, с либертарианцами, с расистами - той еще публикой, и почти даже с удовольствием, и в общем в значительной мере для такой полемики ЖЖ и завел, а вот такие удары плохо держу. Когда стычка случается в светлых местах, изначально воспринимаемых как ЗОНА БЕЗОПАСНОСТИ. Доктор, это лечится?
http://maroussia.livejournal.com/131683.html
Первый раз был с другом владельца (другого) журнала - коммунистом. Вот странно, я ведь активно спорю с комми, с либертарианцами, с расистами - той еще публикой, и почти даже с удовольствием, и в общем в значительной мере для такой полемики ЖЖ и завел, а вот такие удары плохо держу. Когда стычка случается в светлых местах, изначально воспринимаемых как ЗОНА БЕЗОПАСНОСТИ. Доктор, это лечится?
no subject
Ой. Тут так много слоев...
Во-первых, если речь идет о некоей отдаленной перспективе - да, нам хотелось бы видеть Россию такой страной, которой можно будет гордиться. И тут не без вопросительных знаков, но их пока отложим.
Однако сегодня, независисмо от планов злых людей - есть объективные обстоятельства, превращающие "национальную гордость" в ее политическом аспекте в сильнодействующий яд. Эти моменты связаны с тем, что НИКАКОЙ политической идентичности России, признаваемой ее народом - нет. Есть фантомные образы, связанные с недавним имперским статусом. Их два, и каждый другого хуже.
Первый: есть историческая Россия, "Севастополь-город русской славы" и т.п. Такой поворот (продление империи в совем сознании) автоматически ведет к агрессивности (ментальной и риторической, но не только) по адресу соседей и питает их собственные страх перед Россией-монстром.
Второй: слава Богу, мы избавились от колониальной империи, теперь мы - нормальное национальное государство. Государство русских "и других народов, которым Россия исторически дает приют". Ну, границы кое-где стоит уточнить в нашу пользу, но это не главное. Из такой трактовки вырастает, напротив, ксенофобия: почему "они" тут понаехали? Меж тем "они" только что жили с россиянами в одном государстве и совершенно искренне не понимают, с какого бодуна они стали вдруг иностранцами. Не в правовом статусе - к этому не привыкать, начальство всегда придумает, как ущучить простого человека, но в СОЗНАНИИ РУССКИХ почему это мы иностранцы? Потому что брюнеты?
И вот это очень важно понимать. При отсутствии у патриотизма внятного СОБСТВЕННОГО смысла любая игра на этом смысловом поле САМЫХ благонамеренных людей очень опасна. Их ментальный, силовой и финансовый вклад стремительно утекает на поддержку одного из двух растущих естественно, как сорная трава, проектов: "отдать Таллин, сволочь" или "понаехали тут черные!"
А надо - поддерживать людей. Накормить голодных, отвести в школу, посадить за парты, дать стипендию в университет, научить наукам, терпимости и терпению... И, постепенно, из этих людей, когда их станет много - вырастет Россия. Которой, вероятно, можно будет гордиться. Но не наоборот, а только в таком порядке.
Я слегка знаком с проектами Открытой России, мне кажется, это было именно то, не так ли?
И наконец, не о дальней и не о ближайшей преспективе, а о недавнем прошлом. СТОПРОЦЕНТНО любая патриотическая риторика в России после 1991 использовалась только для разрушения свободы. Вы перечисляете с своем комментарии - студенты, молодежь, Церковь... Я добавлю в этот список - правые либералы. ВСЕ, борясь за влияние, за "свою Правду", хватаются за дубинку патриотизма как за универсальное оружие. Ну вот так и получилось, что остался в реальном пространстве смыслов только такой патриотизм - дубиночный. Де-факто любая патриотическая риторика сейчас враждебна свободе ("вы на службе иностранцев"), образованию и науке ("ваш объективизм ничего не дает России"), гражданскому обществу ("не о себе надо думать и своих мелких частных интересах").
Ничего из существующего патриотизма не может быть использовано. Он целиком антипродуктивен. Россию как объект патриотизма надо строить заново и снизу, от семьи, школы, церкви, научного и профессионального сообщества, гражданских структур самоорганизации - и на этом фундаменте создать нацию. Мы можем верить чудо - что эта воссозданная Россия будет в какм-то смысле той же самой, что и всегда, и мы в него верим. Но верить в чудо и имитировать чудо, прыгая через необходимые ступени дела - это очень разные поступки:-(
Простите, никто (над Вами и над Россией) не хихикает. Разве что нервно... Очень все это больно, а ход нашей дискуссии показал еще, как все трудно - даже с настоящими друзьями.
Будете в Москве - дайте знать, поговорим. Если хотите, конечно. Вы, кажется, знакомы с puchatek - я ее старший родственник:-)
no subject
Но увы в Москве буду не скоро, так что пока приходится довольствоваться "перепиской из двух углов".
Вы абсолютно правы в Вашем анализе теперешней риторики, но есть еще такой вопрос - а дождетесь ли чуда? Выращивать новое поколоение - Да ОР этим занималась, но не только этим. Что будет пока не вырастет это новое поколение? Да и растет она сейчас не в желаемой идеологической обстановке, так что все откладывается еще на следующую. Значит когда? Через 30, 50 лет? Нас уже не будет.
Да и строить заново не возможно, Вы же сами понимаете, что это утопия. Разве что после человеческой катастрофы как Освенцим или Хиросима. К сожалению, ГУЛАГ не был осмыслен как катастрофа, хотя должен был бы. Но теперь, боюсь, поздно. Более того воспитание детей не может обходится совсем без какого-то образа нации, страны, без национальной идентичности, значит идеологическое преображение патриотизма должно происходить с начала... Без национальной идентичности, молодежь впадает либо в "местечковый" патриотизм, либо в простой и грубый расизм, либо в "вождизм", либо все это одновременно.
По поводу империи отвечу wandering_.
no subject
Дождемся ли? Знаете, я себе задавал этот вопрос года примерно с 1974. Когда осознал, что НЕ ХОЧУ. Тогда - про коммунистический режим. Ну, вот через 20 лет дождался. Я умею ждать.
Более того воспитание детей не может обходится совсем без какого-то образа нации, страны, без национальной идентичности, значит идеологическое преображение патриотизма должно происходить с начала...
"С начала" или "сначала"? Я-то имел в виду первый смысл, а Вы, похоже, второй. Дело даже не в "преобразовании", дело в выработке этого образа, которого сейчас у нас нет. У меня - нет точно. Я вижу, что доктор Ч. - потчует отравой, но своего лекарства у меня нет, кроме высказанных мной выше идей общего плана - не мешать нацинальному организму, кормить-поить, ноги в тепле.
Но то, что чудесной таблетки у меня нет - не отменяет того, что я вижу - микстуры от Ч. ядовитые.
no subject
Да, я имела в виду второй.
Метафора лекарства интересна, но я себе ее представляю так - если нет лекарства, то надо срочно предлагать хотя бы безопасное placebo, потому что без его психологической помощи больной сам не выздоровеет, или не поймет, что выздоравливает, и продолжит глотать исключительно дрянь, отчего возможно и сдохнет в конце концов :-(. Да и болезнь ведь у него скорее психосоматичная.