taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-21 12:01 pm

С какого Марса эти чуда в перьях свалились?

Раз. http://gavrilaf.livejournal.com/269836.html

Было это в середине 70-х, ещё до моего рождения. Герой нашей истории и несколько его друзей, все как на подбор активисты-комсомольцы, отличники учёбы, спортсмены с золотыми значками ГТО на груди маялись от размеренности и благоустроенности советской жизни. Их деятельные натуры требовали свершений и подвигов, в мечтах они видели себя на воронных конях вместе с Первой конной Будёного или за штурвалами истребителей в небе Москвы 41-го. Но на дворе были спокойные 70-е, страна тихо и мирно крепила богатство, ежедневно рос процент жиров в масле, а жизнь была скучна.

Но не везде. В джунглях Южной Америки сошлись в кровавой схватке пламенные революционеры сандинисты и "легионы смерти" кровавого диктатора Самосы. Туда, немедленно в дорогу, помочь далёким братьям в их тяжёлой борьбе!

Сказано - сделано, комсомольцы немедля пишут заявление на имя первого серетаря Горкома партии с предложением сформировать комсомольский партизанский отряд, вооружить, обучить и оправить в Никарагуа.

Через несколько дней парней вызвали сами понимаете куда. Строго наказывать не стали - молодые, дурные, да и особо не за что. Но объяснили популярно, чтобы перестали заниматься хуйнёй, а то можно и из института вылететь или даже чего похуже. Влепили выговор по партийной линии. Парни намёк поняли, внушению вняли. Больше подобных глупостей они никогда не совершали.

Я часто думаю об этой истории. Мне трудно даже представить себе чувства ребят, мечты, идеалы и стремления которых, внушаемые с самого раннего детства в фильмах и книгах, семьей и школой, в одночасье с головой облили говном.

Два. http://blanqi.livejournal.com/114880.html

Причины краха СССР. Окончательный диагноз. Рецепт спасения.
Называлось много чего: от сакраментального "раз распался - значит должен был" до формулировок такой степени научности, что их невозможно повторить по памяти. Всем хороши причины, только ни одна из них в отдельности или все вместе не могли привести не то что к распаду, но к серьёзному кризису системы. У СССР были времена во сто крат тяжелее, когда советской власти предсказывали считанные недели жизни. Так что же случилось?

Случилось то, что много раз описывали фантасты. Человек будущего, такой сильный и развитый, попадает на дикую планету и погибает от микробов. Отсутствие иммунитета. СССР создал общество нового типа и создал нового человека - очень быстро и успешно. Для этого нового человека капитализм был дикостью из книжек, отсталым прошлым, о возвращении которого не задумывались. Коммунары и "мир полдня" А.Стругацкого ощущались не светлым будущим, а реальностью - в сравнении с фантасмагорией "Незнайки на Луне". Идеология классовой борьбы, огонь революций стали рудиментом, историей, как война с оспой и чумой. Закономерно и неизбежно, что в мире, насквозь пропитанном чумой идеологии, СССР умер.

Данная метафора предлагает точный рецепт лечения - вакцинация. Как от рецидива болезни прививают микробы этой болезни, так в СССР (и в будущем социалистическом обществе) нужно прививать идеологию, вносить её извне - раз она изжита в повседневной жизни. Это, конечно, образование, упор на изучение революционного прошлого (полностью выхолощенное в СССР в связи с "неудобными фамилиями" и кровавыми реалиями) и т.д. Но не только. Вокруг, в мире, бушует болезнь - значит, взять нужное количество микробов для прививок можно извне.

Большинство более-менее значительных руководителей должны составить люди (добровольцы), прошедшие вакцинацию. Война во Вьетнаме, контрабанда оружия в Латинской Америке, партизанские интербригады по всему миру - вот они (не все) - необходимые уколы. Когда человек сам увидит напалм, сам расстреляет неприятеля, сам познает страх, геройство и ненависть - тогда болезни мещанства ему больше не страшны.

Нет, ну я понимаю, что эти tovarischi ни секунды в СССР не жили ("еще до моего рождения" - очень точно подмечего...) - но настолько фантастические представления о самой недавней истории свой страны... Каждый второй вокруг еще жив и помнит те времена, но эти люди развили в себе искусство НЕ СЛЫШАТЬ.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 02:23 pm (UTC)(link)
Вероятность невелика, авось пронесёт. Кирпич тоже упасть может.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-05-21 02:24 pm (UTC)(link)
Ну, какой Вы заводной, просто ужас. А я что, как-то нахваливал нынешние времена, предлагал сравнить сегодняшний культурный расцвет с тогдашним упадком? Мне кажется, Вы что-то про "прыжок из царства необходимости в царство свободы" писали, про "личную тропинку на Млечном пути"? Я, знаете ли, в спорах на тему "нынче и тогда" не участвую, разве совсем заняться нечем.

В Большом идут великие спектакли, а в Моссовете играет Плятт -- и это весь Ваш "прыжок в царство свободы"? Эдак и буржуазия может.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 02:34 pm (UTC)(link)
Не может, в том-то и дело. В принципе не может. Для этого нужно освободиться от материальной зависимости и материальной заинтересованности - это и есть "из царства необходимости в царство свободы". Человек свободен настолько, насколько освобождён от материального. Социализм от материального освобождал. Как мог.

[identity profile] yuridichesky.livejournal.com 2010-05-21 02:54 pm (UTC)(link)
Если предположить, что тут какое-то мистическое совпадение одинакового звучания и написания некоторых слов из разных языков (например, слова "свобода"), то ваш диалог с оппонентом приобретет некое рациональное начало: вы просто говорите о разном. А иначе мозги вывихнуть можно об "СССР -- царство свободы".

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-05-21 02:58 pm (UTC)(link)
Ну, разве что в области балета :)))

Пожалуй, на этом я прекращу спор. Видение брежневского социализма как Телемской обители поражает мое воображение.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2010-05-21 03:15 pm (UTC)(link)
Это вы еще оптимист и добры сверх меры, если вообще в дискуссию вступили :)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-05-21 03:53 pm (UTC)(link)
Не, ну почему... :)

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-05-21 04:05 pm (UTC)(link)
Про Никарагуа:, как уже писали, это может быть банальной мисинтерпретацией мотивов. Про середину семидесятых не скажу, настроения в нашем детском саду помню плохо, но в середине-конце восьмидесятых желающих уехать в Никарагуа я наблюдал лично. Все элементарно и материально: хотелось поехать туда заработать и подняться (тода подъем измерялся не только деньгами, но это неважно). Исходная информация о том, что так можно сделать происходила из баек, которых человек наслушался в армии: лежал в госпитале в Горьком, а тамошний водила "скорой", типа, вот-вот поедет на два года работать в Никарагуа, его дружбаны уже на месте, денег платят дофига и вообще сплошной ништяк. Простой украинский парень наслушался такого и решил, что тоже будет ехать в Никарагуа. Хорошо, умные люди вовремя дали подзатыльник, а мог бы и письмо в горком написать, чего только не делали люди в условиях информационного голода и отсутствия материальных перспектив. Я слышал, были случаи, когда парни специально хотели поехать воевать в Афганистан потому что ... оттуда можно после службы привезти японский магнитофон и крутую форму.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-21 04:16 pm (UTC)(link)
Согласен совершенно. Я именно о деталях для нас с Вами, но принципиальном для рассказчика, что эти люди - ЛОЯЛИСТЫ (пока им не отказали в путевке в Гватемалу). Это в 70-е невозможно.

Такая картинка была возможна до начала 1960-х.

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2010-05-21 04:57 pm (UTC)(link)
По-моему, у "шестидесятников" никакой патологической ненависти к СССР не было, они даже хотели исправить допущенные ошибки и устранить перегибы, многие из них были искренними марксистами. Слепая ненависть была у тех людей, которые помнили жизнь до революции, как мои дедушка и бабушка и ненавидели тех, кто эту жизнь разрушил. Но мало кто из них дожил до 70-х, а те, кто дожили, были слабы и запуганы, чтобы бороться.

Однако, они растили внуков пока родители были на работе и они передали своим внукам эту органическую ненависть к противоестественной формации, к постоянной лжи и агитации. Лекций они им не читали, передали прямо из подсознания в подсознание, как родовую память. Их внуки сковырнули СССР. Теперь Ваше время создавать легенды об этой стране. Наверно, на советских руинах жизнь не сахар. Дети советских эмигрантов не тоскуют о советской жизни, они ею даже и не интересуются. У них есть жизнь.

Re: Копаюсь в досье: «Гаврилаф, Гаврилаф…»

[identity profile] dgri.livejournal.com 2010-05-21 06:31 pm (UTC)(link)
А любой умный, добрый и честный человек рано или поздно становится коммунистом.

Мне вспоминается анекдот советских времён про три добродетели: Ум, Честность и Партийность. Но на всех не хватало, поэтому каждому человеку досталось не более двух :)

Re: Оффтоп

[identity profile] morreth.livejournal.com 2010-05-21 08:22 pm (UTC)(link)
Так она подает не от ветра головы своей. А потому что "дан приказ - ему на запад"...

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-05-21 09:33 pm (UTC)(link)
Новодворская славится на все постсоветское пространство своей политической адекватностью. Она нерепрезентативна.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-05-21 09:39 pm (UTC)(link)
Мне тоже кажется, что это из той же серии, что и служащий в Афганистане солдат, которому дают секретный пакет и приказывают доставить его в советский Узбекистан; в Ташкенте он встречается с другом, уходит в запой, и после этого решает вскрыть пакет: все равно идти под суд; в пакете говорится: "Убейте этого человека". Он пробирается в родную деревню; его родители удивлены, так как им сообщили, что его убили, и прислали гроб, который они похоронили; когда гроб вырывают, оказывается, что в нем наркотили.

Ах, городские легенды моего детства.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 09:54 pm (UTC)(link)
В 60-х, конечно, не было, а в перестройку - до трясучки. Про "постоянную ложь и агитацию в СССР" из сегодняшнего потока политической брехни, рекламной брехни, цензуры и политкорректности смешно говорить. Политкорректность, кстати, по тотальности и жестокости хуже любого концлагеря.

Re: Оффтоп

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-21 10:13 pm (UTC)(link)
Никаких приказов нет, можно выбрать автоном или "новое бюджетное". Некоторым кажется, что в автономе будет проще воровать.

Re: Оффтоп

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-21 10:17 pm (UTC)(link)
Ну вот что делать с тем, что я пока такого живого человека не видел? Работая в школе?

У нас сейчас начальство за высокими запертыми дверями обсуждает, регистироваться ли как автоном или как новое бюджетное, притом по деньгам выходит СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВО (на стартовом уровне, т.е. до введения допуслуг). Разница в том, что на автономе можно начать платить неугодным учителям гроши, а угодным - вдесятеро. Но они у нас опытные и понимают, что на автономе будет в сто раз злее финконтроль, и побаиваются. А некоторые потупее, небось, думают легко все украсть.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-05-21 10:49 pm (UTC)(link)
Я родился в Харькове в 1972 году. Моя бабушка мне рассказывала, что она простояла за кроваткой ночь в очереди в Москве. Если бы у меня не было кроватки, я был бы свободен от материального?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-05-21 10:54 pm (UTC)(link)
Анекдот моего детства.

Послали Василия Ивановича на курсы подпольщиков, а Петьку на курсы допросчиков.

- Покажи, Петька, чему тебя научили.

- Василий Иванович, возьмите мясорубку, и засуньте туда свои яйца. [сделать маленькое крутящее движение рукой] - Вы коммунист?

[хрипло] - Нет.

[сделать маленькое крутящее движение сжатой рукой] - Вы коммунист?

[более хрипло] - Нет.

[сделать маленькое крутящее движение сжатой рукой] - Вы коммунист?

[сдавленно] - Да.

[провести сжатой рукой целый круг] - Нам не нужны такие коммунисты.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-21 10:56 pm (UTC)(link)
Про "постоянную ложь и агитацию в СССР" из сегодняшнего потока политической брехни, рекламной брехни, цензуры и политкорректности смешно говорить.

Ну то есть Вы говорите "так как елцынойды врут, я тоже буду врать". Это понятная позиция, но очень инфантильная.

Политкорректность, кстати, по тотальности и жестокости хуже любого концлагеря.ъ

Если Вы идиот, то должны предъявить справку, иначе не сможете продолжать комментировать у меня в журнале - идиоты допускаются только со справкой. Специально для Вас иду на уступку и разрешаю ограничиться сканом справки (300 dpi, цветная, jpeg 90%).

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 11:00 pm (UTC)(link)
Я бы Вам ответил, но владелец журнала ввёл цензуру и запретил мне оставлять здесь комменарии. Совок, что с него взять.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 11:00 pm (UTC)(link)
От идиота слышу.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2010-05-21 11:02 pm (UTC)(link)
Как же вы этот оставили?

Page 2 of 3