taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-05-21 12:01 pm

С какого Марса эти чуда в перьях свалились?

Раз. http://gavrilaf.livejournal.com/269836.html

Было это в середине 70-х, ещё до моего рождения. Герой нашей истории и несколько его друзей, все как на подбор активисты-комсомольцы, отличники учёбы, спортсмены с золотыми значками ГТО на груди маялись от размеренности и благоустроенности советской жизни. Их деятельные натуры требовали свершений и подвигов, в мечтах они видели себя на воронных конях вместе с Первой конной Будёного или за штурвалами истребителей в небе Москвы 41-го. Но на дворе были спокойные 70-е, страна тихо и мирно крепила богатство, ежедневно рос процент жиров в масле, а жизнь была скучна.

Но не везде. В джунглях Южной Америки сошлись в кровавой схватке пламенные революционеры сандинисты и "легионы смерти" кровавого диктатора Самосы. Туда, немедленно в дорогу, помочь далёким братьям в их тяжёлой борьбе!

Сказано - сделано, комсомольцы немедля пишут заявление на имя первого серетаря Горкома партии с предложением сформировать комсомольский партизанский отряд, вооружить, обучить и оправить в Никарагуа.

Через несколько дней парней вызвали сами понимаете куда. Строго наказывать не стали - молодые, дурные, да и особо не за что. Но объяснили популярно, чтобы перестали заниматься хуйнёй, а то можно и из института вылететь или даже чего похуже. Влепили выговор по партийной линии. Парни намёк поняли, внушению вняли. Больше подобных глупостей они никогда не совершали.

Я часто думаю об этой истории. Мне трудно даже представить себе чувства ребят, мечты, идеалы и стремления которых, внушаемые с самого раннего детства в фильмах и книгах, семьей и школой, в одночасье с головой облили говном.

Два. http://blanqi.livejournal.com/114880.html

Причины краха СССР. Окончательный диагноз. Рецепт спасения.
Называлось много чего: от сакраментального "раз распался - значит должен был" до формулировок такой степени научности, что их невозможно повторить по памяти. Всем хороши причины, только ни одна из них в отдельности или все вместе не могли привести не то что к распаду, но к серьёзному кризису системы. У СССР были времена во сто крат тяжелее, когда советской власти предсказывали считанные недели жизни. Так что же случилось?

Случилось то, что много раз описывали фантасты. Человек будущего, такой сильный и развитый, попадает на дикую планету и погибает от микробов. Отсутствие иммунитета. СССР создал общество нового типа и создал нового человека - очень быстро и успешно. Для этого нового человека капитализм был дикостью из книжек, отсталым прошлым, о возвращении которого не задумывались. Коммунары и "мир полдня" А.Стругацкого ощущались не светлым будущим, а реальностью - в сравнении с фантасмагорией "Незнайки на Луне". Идеология классовой борьбы, огонь революций стали рудиментом, историей, как война с оспой и чумой. Закономерно и неизбежно, что в мире, насквозь пропитанном чумой идеологии, СССР умер.

Данная метафора предлагает точный рецепт лечения - вакцинация. Как от рецидива болезни прививают микробы этой болезни, так в СССР (и в будущем социалистическом обществе) нужно прививать идеологию, вносить её извне - раз она изжита в повседневной жизни. Это, конечно, образование, упор на изучение революционного прошлого (полностью выхолощенное в СССР в связи с "неудобными фамилиями" и кровавыми реалиями) и т.д. Но не только. Вокруг, в мире, бушует болезнь - значит, взять нужное количество микробов для прививок можно извне.

Большинство более-менее значительных руководителей должны составить люди (добровольцы), прошедшие вакцинацию. Война во Вьетнаме, контрабанда оружия в Латинской Америке, партизанские интербригады по всему миру - вот они (не все) - необходимые уколы. Когда человек сам увидит напалм, сам расстреляет неприятеля, сам познает страх, геройство и ненависть - тогда болезни мещанства ему больше не страшны.

Нет, ну я понимаю, что эти tovarischi ни секунды в СССР не жили ("еще до моего рождения" - очень точно подмечего...) - но настолько фантастические представления о самой недавней истории свой страны... Каждый второй вокруг еще жив и помнит те времена, но эти люди развили в себе искусство НЕ СЛЫШАТЬ.

[identity profile] fazerovich.livejournal.com 2010-05-21 08:16 am (UTC)(link)
Текст от бланки осилить не смог, а что не так у гаврилафа?

[identity profile] avla.livejournal.com 2010-05-21 08:39 am (UTC)(link)
Фантастический идиотизм, плакать хочется, правда.
Ведь совок был недавно, и люди живые ещё остались, и фотографии, и документы, куда всё делось? откуда эти фантастические сказки?
Если так дальше пойдёт, то лет через 50-100 будут легенды складывать про "золотой век", сказочный СССР.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2010-05-21 08:40 am (UTC)(link)
Вы опять обвиняете в идеологических каверзах людей, у которых элементарно нет мозга :-)

[identity profile] lazy-tiger.livejournal.com 2010-05-21 08:43 am (UTC)(link)
Ему рассказали байку, а он воспринял ее всерьез.
Про всех комсомольцев середины 70-х не скажу, но в моем окружении не было ни одного человека, который бы всерьез воспринимал агитки про Никарагуа, Анголу, Гвинею и т.п.
А уж идти в горком и писать заявления - это уж и вовсе из области ненаучной фантастики.

[identity profile] kommynar.livejournal.com 2010-05-21 08:55 am (UTC)(link)
костный мозг тоже мозг ))

[identity profile] fazerovich.livejournal.com 2010-05-21 08:56 am (UTC)(link)
Моя одноклассница была фанаткой Зои Космодемьянской и всякой другой Молодой Гвардии. Переписывалась с такими же фанатами из других городов, собирала материалы, ездила куда-то на какие-то встречи далеко-далеко...

Если бы её штырило не от Молодой Гвардии, а от Никарагуа, я бы подмены и не заметил, так что для меня сомнительность истории не очевидна.

Копаюсь в досье: «Гаврилаф, Гаврилаф…»

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2010-05-21 09:13 am (UTC)(link)

Ага, вот Гаврилаф.

http://iryn-mykola.livejournal.com/63818.html

[identity profile] harajuku-blue-b.livejournal.com 2010-05-21 09:20 am (UTC)(link)
А что, ребята придумали шикарный способ свалить из СССР - через Никарагуа.
Туда добраться, а там ищи-свищи. Коста Рика через границу, чудесная страна.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2010-05-21 09:45 am (UTC)(link)
Зимой 1988 году мой одногруппник, почувствовав, что грядущая сессия явно не складывается, пошел в деканат и написал заявление: так, мол, и так - прошу всю мою стипендию за будущий семестр перечислить пострадавшим от Спитакского землетрясения. Дело получило огласку, сессию хлопца взяли под контроль, и вместо трех безнадежных двояков и отчисления он (ну, не он - пострадавшие в Спитаке) получили повышенную стипендию, а хлопец проскочил сложный этап в учебе :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-21 10:03 am (UTC)(link)
В школе - да, возможно, но дожить до послешкольного возраста и не знать, что диктаторы и угнетатели (если это ТАК тебя волнует) находятся куда ближе, не в Западном полушарии...

Re: Оффтоп

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-05-21 10:07 am (UTC)(link)
1. Ключевое слово "автономное". Заведующая подает на автономное учреждение (т.е. фактически на приватизацию садика) и при этом рассчитывает, что сад будет содержать государство.

2. Еще один момент - и сейчас по всем законам сады платные (но не на 100 процентов), и кроме как в Москве и еще паре городов, в них недобор (в сельской местности просто закрывают за отсутствием детей).

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-21 10:18 am (UTC)(link)
Ну, Новодворская вот во Вьетнам собиралась. При этом не с американской стороны.

Re: Оффтоп

[identity profile] marina-fr.livejournal.com 2010-05-21 10:21 am (UTC)(link)
Уже нет. А у нас в Мытищах и не было, даже в саму@ демографическу@ яму. На очередь в д/с всегда вставили сразу после рождения ребёнка. Мы встали через год и имели много хлопот. Видела случай, когда отказывали даже близнецам и ругалась матерно -у них варение в собственном соку тормозит развитие.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2010-05-21 10:27 am (UTC)(link)
2 - адназначна паранойя. А по поводу 1... Я в то время и сам вполне мог бы оказаться в такой компании. Только вот, Господь миловал, никогда ни в какие комсомольские *** (кроме тех, в которые загоняли добровольно-принудительно) не влезал.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-05-21 10:35 am (UTC)(link)
Да. У меня все претензии к этим людям сдулись. То есть совсем не понимают, как была устроена советская жизнь. Вообще.

А всё либеральная пропаганда, между прочим. Это они твердили все 90-е годы, что главная суть советского строя -- социальная справедливость да всеобщая уравниловка. Вот и поверили чистые души.

Комсомольцы-активисты. Знали бы они, какой человеческий тип вырисовывался за этими словами в 70-е годы.

Бедная обстановка комнаты, планшет для письма с узкими прорезями в накладываемой сверху картонке, неизменный стакан крепкого чая на столе, белая занавеска и фикус - все это трогало меня почти до слез, и в эти минуты я переставал думать, что все коммунисты - хитрые, подловатые и основательные люди.

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-05-21 10:37 am (UTC)(link)
Да какие обвинения? По-моему, чистое сострадание.

[identity profile] avla.livejournal.com 2010-05-21 10:39 am (UTC)(link)
Да, это похоже на одну из советских "городских легенд", что-то такое слышал.

[identity profile] fazerovich.livejournal.com 2010-05-21 10:42 am (UTC)(link)
Религиозность мышления не зависит от возраста.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 11:39 am (UTC)(link)
Советский социализм был жестоким строем - не в смысле лагерей и цензуры. Завершив "животную историю человечества", перебросив людей из царства необходимости в царство свободы, социализм оставил их один на один с трагедией человеческого существования. СССР не только не избавил от смерти, страданий, поисков смысла короткой жизни, старости - он убрал все маскирующие вуали, механизмы - смягчающие эти последние вопросы. Борьба за существование окончилась, погоня за успехом (и другими дурманящими радостями потребления) ликвидирована - человеку не увернуться от вечности. Вот тут и познаётся глубина души и сила воли человека, обретается настоящая "экзистенциальность", личная тропинка на Млечном пути. И - многие "прекраснодушные идеалисты" сломались. Патологическая ненависть (особенно у т.н. "шестидесятников") к СССР во многом объясняется этим - отсутствием мужества. За собственную слабость мстят злее всего. http://blanqi.livejournal.com/214630.html

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 11:41 am (UTC)(link)
Отлично всё знаем и помним: http://blanqi.livejournal.com/173169.html

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2010-05-21 01:13 pm (UTC)(link)
Да нет, что Вы человек начитанный и можете, подобно пирату Сильверу, если захотите, "говорить, как книга". Я, кстати, почти без иронии, мне это симпатично. Но Вы уж меня простите, тот СССР, который я застал лично, был чемпионом по маскирующим вуалям. Не обманывайте себя: он вовсе не был тем жестоким "царством свободы", о котором Вы пишете. Люди боролись за существование с жаром религиозным, гнались за личным успехом -- еще как! Дурманящие радости потребления -- один белоэмигрант сказал: "Аскету снится пир, от которого чревоугодника бы стошнило".

Мы с Вами весьма разные люди. Не думаю, что мы можем друг другу что-либо посоветовать. Но один совет я всё же рискну Вам дать: не меряйте Вы свои ценностные построения, прикладывая их к историческому опыту Советского Союза. Сталинская диктатура и ее преемники сохранили некоторые символические и социальные приметы исходного проекта, но вообще-то это было достаточно пошлое государство, с переменным успехом борющееся за то, чтобы отхватить на всемирном базаре кусок пожирнее -- купить, выменять, украсть. Неудивительно, что довольно быстро в нем "люди сметки и люди хватки победили людей ума" (с).

И ненавидели его не духовные карлики -- якобы за то, что оно слишком много требовало от человека. Неправда, ненавидели его лучшие люди того времени -- за то, что лучшее, что человек создавал, подвергалось многократно большему опошлению и поруганию, чем при ненавистном капитализме. И всё яснее было, что это не случайные перегибы на местах, а в этом суть господствующего порядка вещей. Это потом придумали, что всё дело в дефиците и очередях. Хотя и систематическое презрение к элементарным материальным нуждам добавляло в эту нелюбовь свою поганую каплю.

[identity profile] blanqi.livejournal.com 2010-05-21 01:33 pm (UTC)(link)
ненавидели его лучшие люди того времени -- за то, что лучшее, что человек создавал, подвергалось многократно большему опошлению и поруганию

И вот поругание отошло, отпустило, вырвались "лучшие люди" на волю - и написали, наснимали, наставили в театрах ЧУДОВИЩНЫЕ ПОШЛОСТИ! Выяснилось, что талантливые книги, фильмы и спектакли выпускала Советская власть, а рязановы, нагибины и прочие любимовы - бездари и пошляки.

Деградация искусства и полное исчезновение, невозможность виртуозности в искусстве сегодня - свершившийся и упрямый факт. Деградация населения в культурном смысле - тоже факт.

А по мне, если в Большом идут великие спектакли, а в Моссовете играет Плятт - пускай будут Сталин и дефициты. Искусство требует жертв. :) Если же ТОТАЛЬНО господствует пошлость и безвкусица, то от неё никаким самолётом никуда не улетишь, к чёрту такая "свобода".
ext_460755: (Default)

[identity profile] klodius.livejournal.com 2010-05-21 01:50 pm (UTC)(link)
А по мне, если в Большом идут великие спектакли, а в Моссовете играет Плятт - пускай будут Сталин и дефициты. Искусство требует жертв. :)

Скажите, а Вы согласны быть жертвой? Ну, ради того, чтобы в Большом шли спектали?

(Anonymous) 2010-05-21 02:12 pm (UTC)(link)
Добрый день. По первому. На "байку" там указуют только детали, которые в пересказе через третьи руки вполне могли исказиться.
На моей памяти в 80-е существовали неформальные группы студенческой молодежи, назывались "интербригады", занимались моральной и материальной поддержкой латиноамериканских и плестинских сопротивленцев. Вполне живых, в Союзе их немало случалось в то время, целый такой полуподпольный мирок, весьма занимательный, с центром конденсации в университете Лумумбы. Абсолютно добровольно, с большими затратами сил и личного времени и с периодическими проблемами на свою голову люди это делали. Начальство эти инициативы не громило, но относилось подозрительно, и чувство это было взаимное, они начальство тоже не праздновали и, в общем, держались достаточно расплывчатого ультралевачества, в духе "в СССР случилось буржуазно-фашистское перерождение социализма" - а вот в Гватемале, может, получится (это те, кто как-то мог сформулировать ощущения, большинству же просто было интересно). Дальше, в перестройку, когда завелось всяческое политическое структурирование, они все анархистами стали, и с угнетателями в восточном полушарии иные вполне поборолись, кое-кто и до сих пор не уймется. Т. е. это я в т. ч. про своих друзей рассказываю.
Не удивлюсь, если нечто похожее бывало и раньше, и даже что по состоянию лет на 10 раньше моего оно могло и вязаться, - мнэ, - с комсомольскими идеалами. В наше-то время был уже совсем другой фон, "мне нравится БГ, а не наоброт", это все, разумеется, понимали. Но в исходной, так-скать, архитепической точке была ровно эта идеология, и ровно в ту же сторону устремление. Такие, как говорится, дела.

helgi

Page 1 of 3