taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-07-01 10:23 pm

Новости политической цензуры

Комитет по цензуре печати вынес цензурное предупреждение газете "Ведомости". За экстремизм и терроризм.

Под катом - текст "нецензурной" статьи.

Вот этот текст Майи Кучерской в "Ведомостях" признан экстремистским:

ВЕДОМОСТИ – Вечные ценности: Провал коммуникации

Расследование терактов в московском метро идет полным ходом. Уже известны имена и возраст смертниц, чем они занимались и чьими были женами.

Одна - девочка 17 лет. В шестнадцать ушла из дому, за «любимым человеком», известным боевиком, с которым впервые познакомилась по интернету. Потом вышла за него замуж и жила его жизнью - ждала после военных операций, встречала, кормила. Пока его не убили. С гибелью человека, быть рядом с которым и составляло смысл ее существования, жизнь для нее кончилась. Ничего, кроме этой любви, за душой у нее не было. Ни нормальной семьи, ни образования, ни житейского опыта, которые удержали бы ее на плаву. Что ей оставалось? Только одно - снова встретиться с ним, на небесах. Так что наверняка даже на осторожный намек послужить Аллаху эта 17-летняя вдова откликнулась с восторгом - отомстить за любимого? Да чем скорее, тем лучше! Этой девочкой, ее подростковым отчаянием «старшие товарищи» бестрепетно и воспользовались.

Вторая смертница, 28-летняя Марьям Шарипова, вряд ли действовала по подсказке. В прошлом студентка-отличница, потом учительница информатики из учительской семьи, которой всегда интересно было учиться(иначе зачем ей еще и второе, психологическое, образование?). Сестра двух «пособников боевиков». Обоих ее братьев задерживали во время спецопераций, одного много месяцев били, пытали, вешая на крюки вниз головой и избивая. Теперь выяснилось, что Марьям тоже была вдовой - боевика по прозвищу Доктор Мухаммад, связанного с «Аль-Каидой», убитого летом прошлого года.

Когда утром 29 марта прозвучали взрывы, все мы, холодея, начали звонить родным. И каждый чувствовал себя отчасти на «Парке культуры» и «Лубянке», потому что тоже мог оказаться там - минутой, днем раньше, позже? А теперь представим себе, что это нашего родного брата, сына, мужа восемь месяцев - нет, не взрывают в метро, а бьют и подвешивают на крюки, чтобы потом признать невиновным, это нашу бабушку, тетку, мать «случайно» убили. Или убьют завтра. Но нет, представлять все это совершенно не хочется, потому что это ад.

Самое страшное в последних московских взрывах то, что по крайней мере одна из террористок была человеком взрослым, уравновешенным, образованным. Она совершенно не походила на безумную дикарку или«фанатичку». Ее явно не накачивали наркотиками, не одурманивали - зачем? Она сама, с ясной головой и твердым шагом пошла взрывать невинных. И себя. Это значит только одно: она давно жила в том самом аду, терять который было не жаль. И еще она потеряла надежду. Можно было, конечно, уйти из жизни в одиночестве, но, видимо, ей хотелось - только ли отомстить? А может, еще и докричаться? Прокричать напоследок про удушающую власть беззакония, про собственное бесправие, беззащитность, смертный страх за родных - про то, что мы не хотим знать, когда это касается других. Она не сомневалась: иначе ее просто не услышат. Теракт - это еще и уродливая, больная попытка коммуникации с оглохшим миром.


Маразм дошел уже до такого градуса, что когда все это закончится - нас всех придется лечить. Лет двести.

via [livejournal.com profile] abstract2001

главное военное преступление?

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-07-02 07:41 pm (UTC)(link)
500-килограмовая бомба на третьем этаже жилого дома в Газе
Можно ссылку?

Re: Можно ссылку?

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-07-02 08:11 pm (UTC)(link)
Салах Шхаде, выпускник Каирского университета
http://www.newsru.co.il/israel/24sep2007/shade301.html

Re: ссылкa?

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-07-02 09:03 pm (UTC)(link)
"Напомним, 23 июля 2002 года израильский бомбардировщик сбросил бомбу весом в одну тонну на жилой дом в Газе, в котором, по данным разведки, скрывался лидер боевиков ХАМАС Салах Шхаде"

Если Вы имели в виду ету бомбу, то во-первых , в ней 1000 кг, а не 500. А во-вторых, она была вполне в рамках типичного высказываний, принятого в ЦАХАЛе по отношению к террористам. Здесь все-таки обсуждалis способы высказывания и коммуникации террористов, которых они лишены и вынуждены пользоваться поясами со взрывчаткой, чтобы их услышали, а не ЦАХАЛя?

Re: ссылкa?

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-07-02 09:25 pm (UTC)(link)
Сколько тротила было в бомбе - не стоит судить по газетам. Но в данном случае это столь же несущественно, как и число межэтажных перекрытий, которые она пробила, прежде чем взорвалась.

Мы обсуждаем с уважаемой []edictum её "коммуникационную" концепцию террора.
Но в рамках её концепции придётся и действия армии рассматривать как часть обмена сообщениями. Бин-Ладен высказался. Буш его правильно понял. Оказалось, что и Бушу есть что сказать. Два независимых государства уже стёрты с политической карты. Конца не видно. "Пацан сказал - пацан ответил".

Я крайне непочтительно отношусь к игре в слова. Ей хочется причислить ХАМАС и Хизбаллу к своего рода "средствам массовой информации"? Ничего не имею против. Снимаю шляпу перед свежестью взгляда и нетривиальностью мышления. У меня самого давно есть смутное ощущение какой-то связи между ними...

Re: <<коммуникационную" концепцию террора>>

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-07-03 07:03 am (UTC)(link)
Ета теория хороша и остроумна . Правда, у теории, в естественных науках, должны быть две особенности. Во-первых, она должна обьяснить имеющиеся факты. По крайней мере самые главные. . Например - взрывы башен- близнецов. Кампания из пары десятков хорошо образованных и интегрированных граждан обучается водить самолеты, а потом их взрывает. Убивая каких-то 4000 чеовек, чтобы их меесаге услышали И какой именно коммуникации им не хватало - все до единой газеты УСА поговорили бы с ними на любых условиях до взрыва...
Во-вторых - она должна уметь предсказывать. Здесь тоже есть некая проблема- потому как мне кажется, что все наоборот. Чем больше есть у террористов возможностей привлечь СМИ к коммуникации, тем больше актов террора происходит. Пример - демонстрации и беспорядки возле забора безопасности.
Насчет тротила - здесь ето неважно, но в разных интервью упоминалась именно тонная авиабомба.
Как по мне , сколько тротила - техническое решение оперативного отдела ВВС.

понял, это 23 июля 2002

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-07-02 09:45 pm (UTC)(link)
А то я подумал, что это какая-то мифология вокруг последнего (зимнего) карательного рейда против полосы Газы. Что ж, задним умом можем констатировать: свернуть с дороги конфронтации путем акции устрашения Хамаса - ликвидации лидера вместе с прочими жителями дома - не удалось.

Очень похоже на попытку США разбомбить Муамара Каддафи. Убить удалось не самого лидера ливийской джамахирии, а только жен и детей. После чего Муамар взорвал американский пассажирский авиалайнер над Локерби, Шотландия.
Саддам Хуссейн так заморочил американцев своими многочисленными дворцами, что разбомбить его уже не пытались. А талибы зарылись в пещеры в горах Тора-Бора, которые авиабомбами вообще не пробьешь.
Так что Пентагон изучает возможность "тактических" ядерных фугасов и "кинетического" оружия космического базирования, которое юридически еще безобиднее. СВР вот просила резидентов поинтересоваться этим вопросом. Вдруг удастся решить проблему зла военно-технически?

Re: "не удалось"?

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-07-03 08:06 am (UTC)(link)
Дорогой []v_phi , Вы легко можете убедиться, что ликвидация Ясина, Рантиси и Шхаде, вместе с другими военными мерами (операция "Хомат-Маген"), привели к резкому понижению активности ХАМАСа. В 2003 кривая терактов резко пошла вниз.
http://www.eretzyisroel.org/~jkatz/mostly.html
http://www.mfa.gov.il/NR/rdonlyres/9D70B198-BB04-481F-8C3B-1D4DD0F8BF93/0/FourYearsofConflict.doc

Конец этой положительной тенденции был положен решением о размежевании и свертыванием политики ликвидаций.
http://www.fas.org/sgp/crs/mideast/RS22000.pdf
ХАМАС вышел из подполья - и понеслось...

Военные операции не решают проблемы добра и зла. От них и не требуют.

вредоносность термина "теракт"

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-07-03 08:44 am (UTC)(link)
в том, что плохой, безграмотный журналист чувствует себя компетентным, освещая Трескучий Сенсационный Феномен Террора.
Чтобы видеть и доносить до масс действительно важные события и изменения, нужно уметь учиться и учить.
В вашем комменте ваше внимание приковано к ничтожным и переменчивым тенденциям диверсий камикадзе с бомбами и ножами и хулиганских выходок путем запуска самодельных ракет. А о катастрофическом провале Израилем своей главной миссии - быть эталоном просвещенного, либерального развития в регионе - вы как-то не вспоминаете.

Re: вредоносность термина "теракт"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-07-03 09:45 am (UTC)(link)
Дорогой []v_phi , плохой ли журналист, хороший ли - всем им зарплату платит рекламодатель. Так что "Трескучий Сенсационный Феномен" их отлично кормит, и они его не оставят.

А насчёт главной миссии Израиля - это Вас обманул "плохой, безграмотный журналист", притом с манией величия.
Единственная известная мне миссия Ираиля - это быть местом, где мы можем свободно жить в соответствии со своими, а не чужими понятиями.

Наши понятия настолько сильно отличаются от всех остальных, принятых в регионе, что быть тут эталоном мы никак не можем. Да и почему мы должны считать свои понятия эталоном для всех? Наши соседи имеют точно такие же основания считать эталоном - свои. Они ничем не хуже нас.

Re: решить проблему зла военно-технически?

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-07-03 09:59 am (UTC)(link)
В принципе я с Вами согласен. Только военно-технически проблему массового террора не решить. Примерно так же, как сильного антибиотика недостаточно, чтобы решить проблему грамм-отрицательного стрептокока, атакующего организм. Необходим комплекс мер, который вклюцает в себя
а) ликвидацию инфрастрактуры террора; б) перекрытие каналов финансирования террористов; в) перекрытие каналов снабжения террористов оружием; г) перекрытие каналов снабжения террористов оружием; д) создание устойчивого осознания ответственности елиты за действия террористов; --- ну я могу до я) продолжать. Но если Вы говорите про Хамас - то посмотрите пожалуйста на график количесва кассамов (http://roman-kr.livejournal.com/96983.html) как показатель еффективности воздействия на данную террористическую организацию и предлозите его обьяснение, основаннное на какой другой теории...

ракеты-самоделки перевесили ВМУНБВ

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-07-03 10:19 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, в ваших глазах пресечение пиротехнического хулиганства важнее перспектив такой выморочной вещи, как всеобъемлющее мирное урегулирование на Ближнем Востоке в рамках разрядки международной напряженности.
И я признаю разрыв между этим словарем и тем страшным делом, для прикрытия которого он эксплуатировался: продолжением холодной войны и гонки стратегических вооружений в период соглашений ОСВ и Хельсинки.
Однако, обратите внимание, что мир не лежит во зле неподвижно. Что войны между Германией и Францией ушли в прошлое также надежно, как в свое время - войны между Англией и Францией. Что Бразилия, Индия и Китай не только перестали быть колониями, но вступили наконец в эпоху экономического развития и повышения уровня жизни. Что страны Восточной Европы, не выжившие в первый раз, когда получили свободу от империй после Первой мировой войны, теперь бархатно прошли через антисоветские революции и успешно интегрируется в Европейский Союз.
Я думаю, что просвещенное либеральное развитие вполне реально, и что его образованные ненавистники вроде вас - просто обиделись однажды на легкомысленные завышенные обещания, эксплуатируемые демагогами, но эта обида пройдет, и вы перестанете выпячивать "террористическую угрозу" и прочие аргументы загона в тупик.

Re: выпячивать "террористическую угрозу?

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2010-07-04 07:22 pm (UTC)(link)
Вы знарете, именно сегодня все прогрессивное человечество отмечает годовщину важной победы над террористами - 24 года операции "Ентеббе". Так что я Вам завтра отвечу.

Re: выпячивать "террористическую угрозу?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-07-04 09:23 pm (UTC)(link)
Завтра не ответите - бан на неделю.

Re: "- бан на неделю".

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-07-05 06:30 pm (UTC)(link)
Интересный способ отметить годовщину "Ентеббе".
Это бан специфически []roman_kr или остальные израильтяне тоже получат?

Re: "- бан на неделю".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-07-06 04:33 pm (UTC)(link)
Вы забанены на неделю за вмешательство в модерацию.

Re: "...всеобъемлющее мирное урегулирование"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-07-05 06:23 pm (UTC)(link)
Вы, уважаемый []v_phi, неточно выразились.

"Всеобъемлющий и справедливый мир на Ближнем Востоке" в переводе с СССР-ского на нормальный человеческий язык обозначал, что Советский Союз яростно сопротивлялся заключению мира между Египтом и Израилем, обзывал его "сепаратной сделкой" и делал всё возможное, чтобы помешать заключению мира между Израилем и его соседями.

И теперешняя борьба за "всеобъемлющий и справедливый мир" обозначает борьбу за продолжение конфликта. Потому что "справедливый" обозначает возвращение палестинских беженцев, а "всеобъемлющий" - это такой, который одобряд все арабские страны и военно-политические организации типа ХАМАСа и Хизболлы.

Ненавистников просвещённого и либерального развития Вы ищете почему-то в Израиле - а не в Сирии, Ливане, Иране...

Просвещённое либеральное развитие возможно - там, где его хотят. Познакомьтесь с системой воспитания в ПА, Ливане, Газе, Иране, Сирии - и Вам всё станет понятно про их цели и перспективы. Не надо фантазировать, можно почитать, в 21-м веке живём.