taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-11 02:53 pm

Мнение Настоящей москвички

(копирую из комментов)
С одной стороны, очень хороший постинг, я бы назвал это Взглядом Настоящей москвички.

С другой - очень смешные оговорки: "не все мусульмане террористы". Плавали, знаем: "у меня есть знакомый порядочный еврей".

Ну и наконец - упорные попытки объяснить, что все это не имеет никакого отношения к Ближнему Востоку и Израилю. Имеет, и прямое. Кстати, как Вы думаете, в Израиле полиция перекрывает улицы в мусульманские праздники? Как Вы думаете, хоть кто-то против этого протестует или возражает, или ерничает? Как раз в ИЗРАИЛЕ очень хорошо понимают, как надо относится к тому факту, что какой-то человек вместо того, чтобы кидать камни или точить нож - молится Богу. С радостью.

А вот есть ряд идиотов, которым кажется, что Израиль борется не с врагами или террористами, а с исламом, защищая "белую" или "иудеохристианскую" цивилизацию. И ряд шибко умных идиотов, которым кажется, что если "войну цивилизаций" удастся замутить, то у Израиля появятся в этой борьбе могучие союзники. Папа Римский, христианские фундаменталисты в США, Тило Саррацин, русское ДПНИ. Как хорошо-то будет, всем вместе бороться, а не в одиночку.

Что эти люди идиоты, враги Израиля, и реализуйся их бредни - это будет концом государства - объяснять надо?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-09-11 01:28 pm (UTC)(link)
Я специально оговорила, что мой пост не про Израиль, и не про Ближний Восток, а про Москву.
Фраза полностью звучит так: "Не все мусульмане - террористы, не все террористы - мусульмане", я, собственно, возражаю против отождествления ислама с терроризмом, мне это мнение встречалось многократно. Я его не разделяю, не потому что у меня есть знакомые, а потому что оно абсурдно. Наверно, не стоит объяснять почему абсурдно?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-11 01:37 pm (UTC)(link)
Я со всем сказанным согласен, мне просто кажется, что делать эту оговорку - это как полемизировать с анонимом, на бессмысленность какового занятия Вы мне справедливо указали.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-09-11 02:24 pm (UTC)(link)
Если бы с анонимом, я бы молчала. К сожалению, я такое мнение встречала у вполне неанонимных авторов. ССылок приводить не буду, чтобы грязь не растаскивать. Чаще оно встречается у израильтян, но не только, а затрагивать израильские проблемы мне сознательно не хотелось.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-09-11 04:42 pm (UTC)(link)
хм.
если с гипотетическим анонимом - наверное, и правда не стоит.

но, к сожалению, довольно много более чем не-анонимов.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-09-11 10:35 pm (UTC)(link)
Вот что мне отвечать моей подруге не только по интернету но по реалу:
http://polenova.livejournal.com/235881.html?thread=4498025#t4498025
А вы говорите - оговорки, анонимы. Мнение - из Америки, не из Израиля.
Вот еще - это уже из Израиля, человека этого я уважаю:
http://polenova.livejournal.com/235881.html?thread=4474217#t4474217
И это только за сегодня и только на мой пост с просьбой друг друга хуями (пардон) не обкладывать, там о мусульманах ни слова нет.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-09-11 10:41 pm (UTC)(link)
http://polenova.livejournal.com/235881.html?thread=4476777#t4476777
Последний тред не до конца скопировался.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-11 10:45 pm (UTC)(link)
Вы дружите с фашистами - Вам и решать, что им говорить, у меня, слава Адонаю, Аллаху, Христу и Кислороду, таких проблем нет.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-09-11 11:05 pm (UTC)(link)
Если бы все было так просто. Этот - красный, этот - белый, этот - фашист, этот - коммунист... Жизнь сложнее, чистые случаи встречаются крайне редко. У меня особых проблем нет, просто я пояснила, что то что я написала - не оговорка и не обращение к анониму. Я не ставлю своей целью перевоспитание человечества, но предпочту спорить и доказывать, если мне кажется есть хоть какая-то возможность доказать или объяснить свою точку зрения, а во многих случаях она есть, иначе все со всеми давно бы расплевались и ЖЖ закрылся бы за ненадобностью.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-09-11 04:41 pm (UTC)(link)
нужно не забывать, что постинг пишется в условиях, когда аудитория склонна именно что ставить знак равенства или какого-нибудь полуравенства.

скажем, если тебе говорят про кого-то умного - "да она дура" про кого-то, то можно, конечно, просто ничего не отвечать. но если что-то ответить надо, то остается вставить в свой ответ "и вообще-то она совершенно не дура". выглядит некрасиво, если только вторую реплику слышать (как будто могла быть дурой с большой вероятностью), но это контекстом вызвано.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-09-11 05:47 pm (UTC)(link)
Я, кстати, не понимаю, откуда это противопоставление: "какой-то человек вместо того, чтобы кидать камни или точить нож - молится Богу".
Сейчас молится, через два часа кидает или точит. Какие проблемы? В Израиле даже некоторые евреи в некоторых иерусалимских кварталах умудряются прямо в Шабат совместить и то, и другое.