taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-09-23 05:28 pm

Rakugan: Отторгаемое материнство

Депутат Европарламента от Италии Личия Ронзулли голосует на заседании в Страсбурге.

© REUTERS/Vincent Kessler

По ссылке от drugoi - drugoi.livejournal.com/3368405.html
И, разумеется, там толпа идиотов в комментах, которые высказываются по принципу: "А Баба-Яга против".
Одним не нравится, что женщина с маленьким ребенком позволяет себе вести активную жизнь, заниматься серьезными делами и нести ответственность. Ага, родила - так сиди и не высовывайся.
Другим - что она посмела не нанять няню. Разумеется, с няней грудному ребенку гораздо лучше, чем с матерью.
У тех, и у других высказываний единый смысл, если копнуть поглубже: материнство должно быть незаметно. Место женщины в ее материнской роли должно быть ограничено кухней и церковью детской площадкой, поликлиникой - и да, разумеется, таки кухней. Женщина с ребенком исключена из социума, а если она хочет в жизни социума участвовать, ей следует отдать ребенка на попечение чужих людей, потому как иначе низзя.
Глубоко укорененный архаичный страх перед женской природой (в мужском варианте) и перед тем, чтобы открыто проявить свою женственность (в женском), так, что ли?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-23 02:39 pm (UTC)(link)
очень типично. очень по-русски по-мужскому. впрочем - хозяин , простите, не все мужчины российские похожего мнения, взять Вас хоть. но мне кажется Вы редкость и исключение из печального правила.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:42 pm (UTC)(link)
Ну да, самопиар :). Еще можно заподозрить, что она надеется, что ее голос засчитают дважды :)))

Вообще, в этом есть что-то фрейдистское, ты не находишь? Типа, зависть мужика, что он не может родить, и отсюда - попытка доказать, что женщины "привилегированы".

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-23 02:42 pm (UTC)(link)
я и говорю, это мнение не россиянина и не мизогина а просто человека проецирующего так сказать. таких и женщин сколько угодно.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2010-09-23 02:44 pm (UTC)(link)
Маленький ребенок как минимум не облегчает размышления на посторонние темы. ИМХО, это очевидно.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-09-23 02:44 pm (UTC)(link)
//я в европарламенте пиарюсь //

пока только в журнале таки_нет, но лиха беда начало. там и груднички, глядишь, пойдут.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:44 pm (UTC)(link)
:))) ой, не могу. Как умиляют все-таки эти мужики!

[identity profile] metrika.livejournal.com 2010-09-23 02:44 pm (UTC)(link)
"Вобщем, не верю."
Во что именно не верите?
Вы думаете у нее другого выхода не было? Не с кем было оставить, нет денег на няню? Или не может бросить работу, так как надо старших детей кормить?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2010-09-23 02:45 pm (UTC)(link)
Работать при наличии маленького ребенка я пробовал, да. Не очень они совмещаются - работа и маленький ребенок.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:45 pm (UTC)(link)
Да вряд ли для депутата парламента обсуждающиеся там темы - "посторонние", Вы не находите? Ну, разве что это совсем плохой депутат...

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-23 02:46 pm (UTC)(link)
не, не нахожу не нахожу. я тут никакого не вижу антифеминизма. или фрейдизма. или мизогинии. или, или. просто мелочность души - ассумпция что если человек незнакомый что-то делает, то уж точно для пияру, для самопрославления, для фотографий - а другие объяснения в этот маленький завистливый моск просто не залезают. таких баб даже больше чем мужчин, доррогая моя феминистка-подруга :-))))

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:46 pm (UTC)(link)
Я думаю, женщина сама решит, что и в какой момент у нее совмещается.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-09-23 02:48 pm (UTC)(link)
если бы я хотел пропиариться среди таких троллей как вы, то непременно взял бы на руки грудничка. и слюни бы у вас запузырились от радости. в пиаре не нуждаюсь, тем более среди агрессивно-восторженного большинства. всего доброго

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:49 pm (UTC)(link)
Дык он российского ж происхождения израильтянин. Точнее, совкового. У некоторых это не проходит...

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-09-23 02:49 pm (UTC)(link)
...и почему-то никто не комментирует розавый телефончег!

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-23 02:49 pm (UTC)(link)
ну смотрите, тут много вариантов - этот малыш не просто маленький а ОЧЕНЬ маленький, ничего он не мешает. а когда он подрастет чуть, она его отаст какой-ниб. дуэнье тут же при дворце и будет между заседаниями кормить его грудью. вы господа русские мужчины ( за исключением хозяина) просто не привыкли к тому что женщины-профессионалы быстро возвращаются на работу после родов а ребенок у них недалеко обыно первые месяцы. конечно сразу скажем - это привилигированные тети, ребенка подносит и уносит няня.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2010-09-23 02:50 pm (UTC)(link)
Разумеется, женщина на фото уже решила - и Бог ей в помощь. Я просто хочу сказать, что работать без ребенка на шее, вообще говоря, удобнее. И, опять же, удобнее возиться с ребенком, не работая. Но это конечно кому как.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-23 02:52 pm (UTC)(link)
Ты, кстати, очень правильно нащупала, как это отношение к женщине научается даже маскироваться под "феминизм":-(

он в это не верит -->

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-23 02:52 pm (UTC)(link)
"совмещение активной трудовой жизни с уходом за грудным ребенком".

но он имеет в виду видимо вариант когда мать осуществляет ВЕСЬ уход за грудным ребенком, ВСЕ его аспекты - тогда конечно ничего другое несовместимо. он забыл что на Западе отцы берут на себя половину и более ухода, ну плюс что у этой влиятельной и небедной дамы наверняка есть и нянька, просто она ей ребенка передаст когда ему надо поиграть или поменять пеленку.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-09-23 02:52 pm (UTC)(link)
//среди агрессивно-восторженного большинства.//

опять по себе судите?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-09-23 02:53 pm (UTC)(link)
Рожали патамучта вместе.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2010-09-23 02:54 pm (UTC)(link)
+++ну смотрите, тут много вариантов - этот малыш не просто маленький а ОЧЕНЬ маленький, ничего он не мешает+++ Не понял. Маленький тоже живет своей жизнью - и отвлекает будь здоров. Да вы хоть камень себе на шею повесьте, килограмма в 4 весом и попробуйте с ним работать - как вам будет лучше работать - с камнем или без?

Я ничего не имею против быстрого возвращения женщины на работу. Но если обстоятельства сильно не поджимают - может быть лучше немного подождать?

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:54 pm (UTC)(link)
Ну, вообще-то, она не только женщина, а еще и депутат парламента. Почему-то наличие ребенка на фото начисто заслоняет от некоторых мужчин этот факи, сразу, видимо, изымая женщину из социального и профессионального контекста и превращая ее просто в самку.

Может, проводимый билл ей был страшно важен.

Ну, а насчет "приспособ, облегчающих" - так основное из них - это памперсы, как раз и позволяющие таскать любимого ребенка с собой, не разлучаясь с ним не на минуту. Откуда вообще такое убеждение, что ребенок - это только обуза?

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2010-09-23 02:55 pm (UTC)(link)
Посторонние ребенку. Для хорошего специалиста в любой области его (ее) работа - это самое что ни на есть родное. Но свой собственный ребенок все-таки роднее.

[identity profile] 9-jizney.livejournal.com 2010-09-23 02:58 pm (UTC)(link)
Ну, вот она и решила с ним не расставаться даже ради работы. В чем проблема?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-09-23 02:59 pm (UTC)(link)
не то говорите. и про камень просто глупо. "лучше немного подождать" - это ее решение, что ей лучше. и повторяю - это не африканка с ребенком работающая в поле - ей тоже предложите "подождать" и помереть с голоду, чтобы не работать "с камнем" - а женщина у которой есть кому дите дать подержать. она просто явно хочет с маленьким как можно больше "физического времени" проводить пока он маленький и много спит. думаю с погремушкой она не играет с ним в парламенте. а ваши коментарии - в отличие от некоторых других тут, не грубые и не идиотские - тем не менее разоблачают некоторую узость мышления, скажем так.

потому что у нее есть выбор - сидеть с дитем дома хоть два года, или носить его с собой в парламент. истинная свобода - это именно такой выбор, где оба варианта хороши, и никто не шипит ей из кустов что ее ребенок отвлекает от работы и надо бы "подождать".

Page 2 of 6