taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-10-04 10:55 pm

Оригинал и перевод

Читаю у Подстилки (по наводке yakov_a_jerkov):

В то время я [Даниэль Пайпс] боролся против исламистов и дела шли неважно. (...)

Атаки 11 сентября 2001 года послужили звонком для пробуждения покончить с этим чувством безнадежности. Американцы массивно отреагировали не только на ужасающее насилие в этот день, но и на возмутительные настойчивые попытки исламистов обвинить нападения на внешнюю политику США, на избрание Барака Обамы или на вопиющее отрицание исламистами того, что преступники были мусульманами и пользовались активной поддержкой среди мусульман.


Англ. текст:

9/11 provided a wake-up call, ending this sense of hopelessness. Americans reacted negatively not just to that day's horrifying violence but also to the Islamists' outrageous insistence on blaming the attacks on U.S. foreign policy and later to blaming violence on the election of Barack Obama, or their blatant denial that the perpetrators were Muslims or intense Muslim support for the attacks.

Как-то так:-(

с языком все в порядке

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-10-04 07:43 pm (UTC)(link)
но взгляды автора смешивают ислам и радикальных фундаменталистов.
Я бы перевел так:

(исламисты в США начались как Muslim Student Association в 1963, но политической силой стали в середине 1990-х. Я, Daniel Pipes, безуспешно боролся с ними. Худший момент наступил в 1999, речь эксперта-международника Richard Curtiss на Капитолийском Холме о том, что скоро придется изменить политику в отношении Израиля и вообще больше считаться с исламской общиной в США).

11 сентября - момент пробуждения, покончивший с ощущением безнадежности. Американцы возмутились не только ужасающим насильственным актам, но и наглым заявлениям исламистов, возложившим ответственность за нападения на внешнюю политику США; и более поздним заявлениям, возлагавшим ответственность за насилие на американских избирателей, избравших Барака Обаму; или наглому отрицанию того факта, что преступники были мусульманами, и что нападения получили ,ehyjt мусульманское одобрение.

Re: с языком все в порядке

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-10-04 07:48 pm (UTC)(link)
Выделенный болдом фрагмент, кажется, при переводе поменял смысл почти на противоположный, нет? :)

как расставить скобки

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-10-04 07:53 pm (UTC)(link)
У Пайпса, однозначно, американцы возмущались попытками исламистов возложить ответственность за насилие сначала на то, что американцы проводили такую внешнюю политику, а позже на то, что американцы выбрали Барака Обаму.

Re: как расставить скобки

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-10-04 07:55 pm (UTC)(link)
Ну да. А в цитируемом в посте русском варианте американцы возмущаются избранием Обамы :)

с учетом языка переводчика

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-10-04 07:57 pm (UTC)(link)
а именно конструкции "обвинить Икса на Игрек" в значении "обвинить в Иксе Игрек", возможно расставить скобки так, что обсуждаемый перевод будет правильный.
Но читателю придется нелегко.

Re: с учетом языка переводчика

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-10-04 08:03 pm (UTC)(link)
Но читателю придется нелегко.

А все потому, что переводчик из-за лени спешки решил сократить несколько слов при переводе :))

Re: с учетом языка переводчика

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2010-10-04 08:20 pm (UTC)(link)
Скорее потому что он просто воспользовался google translation.

Re: с учетом языка переводчика

[identity profile] igor734.livejournal.com 2010-10-04 09:06 pm (UTC)(link)
Думаю, Гугль вряд ли пропустил бы слова "later to blaming violence". Или, к примеру, "reacted negatively" Гугль вряд ли бы перевел как "массивно отреагировали" :)

впрочем, кончает автор заупокой

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-10-04 07:49 pm (UTC)(link)
Корит новое антиисламское движение за исламофобию, призывает различать умеренных мусульман и исламистов. "Только сами мусульмане могут победить исламизм."

Re: впрочем, кончает автор заупокой

[identity profile] as-la.livejournal.com 2010-10-04 09:27 pm (UTC)(link)
******"Только сами мусульмане могут победить исламизм."******

Угу, а для этого надо пойти по проторенной дорожке. поддержать во всем Ахмадениджада, дать ему укрепиться во всем мусульманском мире и уж затем, контролировать уже самого Ахмадинеджада. такая чеченизация во главе с Кадыровым. а если для этого надо уничтожить Израиль, то это такие мелочи по сравнения с счастьем всего человечества.
американцы слишком заигрались и потеряли абсолютно чувство реальности. и этим они уже достали всех.

не угу

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-10-04 09:52 pm (UTC)(link)
Даниэль Пайпс довольно правый, но не до безумия, он даже не типартизан.
Ваши конспирологические теории насчет левого заговора в США куда правее, так что не примазывайтесь.

Re: не угу

[identity profile] as-la.livejournal.com 2010-10-05 01:43 am (UTC)(link)
а причем тут заговор? это типичное мышление американца. именно так и по этой схеме они действуют на Ближнем Востоке, именно так они действуют в Самали, именно так, по методу "чеченизации" они привыкли решать свои вопросы с мусульманами. так что ничего нового я не сказала и никаких секретных теорий не выдала :)

Re: не угу

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-05 03:57 am (UTC)(link)
да уж. что-то там не то явно между ушами, так громкоговоритель определенного типа.

с Вашим же сентиментом согласна целиком. только мусульмане могут сделать Ислам. другие не могут ни победить ни обратить своим интересам.

Re: впрочем, кончает автор заупокой

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-10-05 03:53 am (UTC)(link)
о-моему, чувство реальности кое-кто еще потерял.