January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, October 13th, 2010 11:01 am
Выношу из комментов:

К ситуации с Егором Бычковым:
[ссылка на постинг юзера Х.]
Почитайте, человек был в реаб.центре, он сам видел.


Мой коммент:

[info]юзер Х. мой друг в реале, мы очень подробно разговаривали с ним после его поездки в Е-бург (несколько часов).

Я поймал себя на том, что его рассказ, один в один, напоминает рассказы таких же честных, искренних и желающих хорошего друзей СССР в 1930-е годы: много увидено, но увиденное заведомо составляет малую часть всей картинки, причем объем увиденного однозначно определяется принимающей стороной.

При этом все увиденное прекрасно. Хорошо видно, что эта часть картинки - подлинная, а не постановочная. Хозяева показали и некоторые теневые стороны - например, строителей-ударников Беломорканала. Но ведь понятно, что Республика в Кольце Врагов, и должна защищаться (=врачи-менты-судейские все подкуплены наркобаронами, действовать по закону бесполезно).

Еще одна важная черта сходства - гости СССР изначально настроены доброжелательно, к хозяевам относятся по-человечески хорошо, вопросов, ранящих человеческое достоинство хозяев - не задают.

И наконец - у тех и у других есть страшный враг (Гитлер в одном случае, "режим" в другом), СССР тогда и ГБН сегодня воспринимается как надежда, свет в окошке - те, у кого получается противостоять этой угрозе, перед которой мы пасуем.

Еще раз повторю - в обоих случаях речь иде о честных, умных и добрых людях.

Визиты в "СССР" честных, добрых и умных бесполезны, а точнее - вредны. Единственные люди, сообщения которых представляют интерес - это люди лживые (способные эффективно выдать себя за друзей СССР, не будучи таковыми), изначально враждебные и не умные, а хитрые, изощренные. Только такие люди способны рассказать об "СССР" что-то адекватное.

А в случае с фондом ГБН мы имеем дело именно с "СССР" - закрытой системой, ни в коем случае не признающей законов окружающего мира (всех этих УК и медицинских правил), четко формирующей свой пиар, и окруженной слухами (от ее врагов) что там, за забором, происходит страшное.

Ну или другое сравнение, апеллирующее к тому, что там используют непризнанную (неортодоксальную) медицину - это научная секта, вроде экстрасенсов. Практически все успешные (коммерчески/репутационно) экстрасенсы убеждают в своем даре непредубежденных, но сыпятся, столкнувшись с заранее уверенными, что это жулики.

Хорошо ли это, что придется доверять не прекрасным людям, вроде [info]юзер Х., а противным въедливым спецам по обману? Нехорошо. Но что характерно, попадают в такое положение только те, кто сам формирует положительный имидж (СССР, ГБН), а не те, кто держит ворота открытыми для общепризнанных протоколов проверки.
Wednesday, October 13th, 2010 07:27 am (UTC)
Там еще может быть такая ситуация, что конкретно ройзмановский центр отличается в лучшую сторону от своих клонов.
Вот тут мнение защитника Ройзмана, но в целом неплохого человека
http://navalny.livejournal.com/509898.html?thread=35144906#t35144906
Собственно, я в этом пассаже скептически отношусь практически ко всему, и только один пункт кажется мне правдоподобным - конкретно ройзмановский центр может в лучшую сторону отличаться от всех своих клонов.
Вы меня вчера спрашивали, давало ли Эхо мнение против Бычкова. Вот Евгения Марковна сказала типа: хочешь делать благое дело - соблюдай закон:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/717493-echo/

Кстати, было бы интересно подробнее узнать о Вашем разговоре с другом.
Wednesday, October 13th, 2010 07:34 am (UTC)
Отличная аналогия, спасибо.
Wednesday, October 13th, 2010 08:45 am (UTC)
Визиты людей, которые действительно Честны, Умны и Добры - полезны безусловно и всегда. Проблема тут в слове "умный". Если и впрямь умный - то разберётся. А если "честный" или "добрый" больше, чем "умный" - тут беда.
Wednesday, October 13th, 2010 09:21 am (UTC)
Нет. Нужен не просто ум, а ум, заточенный на недоверие к оппоненту. На парадигму "он лжет, пока не доказано обратное".
Wednesday, October 13th, 2010 01:14 pm (UTC)
Это у Фейхтвангера ум не был заточен на недоверие к оппоненту?
Wednesday, October 13th, 2010 01:17 pm (UTC)
1. Вы его с Андре Жидом не перепутали?

2. Ну так "нужен" - не значит, что без этого совсем никак. Иногда разбираются и не-недоверчивые.
Wednesday, October 13th, 2010 02:03 pm (UTC)
1. Я к тому, что при как угодно заточенном уме можно себя обмануть, если очень хочется.
Wednesday, October 13th, 2010 02:05 pm (UTC)
Если хочется - то можно, не вопрос. Гарантию дает только [название страховой кампании вычеркнуто цензурой].
Wednesday, October 13th, 2010 02:08 pm (UTC)
В данном конкретном случае он это недоверие выключил. Потому что очень хотел поверить.
Wednesday, October 13th, 2010 05:08 pm (UTC)
Вот и я об этом. Так хотел, что предал и конкретных людей, и фактическую истину, и идеалы. При том, что вряд ли кто-нибудь был более интеллектуально подготовлен к подобному испытанию.
Wednesday, October 13th, 2010 01:10 pm (UTC)
Скажи, а какой режим был врагом Герберта Уэллса, посетившего Союз, не то в 1932, не то 1933 гг?
Wednesday, October 13th, 2010 02:07 pm (UTC)
Ты знаешь, я грешен - не читал, что Уэллс написал про эту поездку.

Я имел в виду прежде всего Фейхтвангера.

Суть не в том, что люди врут - они не врут, как мой друг юзер Х. Им ХОЧЕТСЯ поверить в хорошее.

И это не значит, что я за пристрастие и подличанье против всех, кто делает что-то новое, экспериментальное и болезненное. Если у них открыта дверь для любопытных - и за этой дверью все тоже открыто - я за доверие.