Каков вопрос - таков ответ

[taki_net]

В журнале у А.Новодворского возмущаются хамским ответом Министерства Образования на обращение 2-го Всероссийского чего-то там Педагогов.

Краткое содержание резолюции - в ее первых строчках, набранных красным цветом:
Педагоги России!

Нас полтора миллиона! В нашем единстве - наша сила!

Наша гражданская позиция определит будущее России!

Краткое содержание ответа министерства - а мы думаем, что вы г****. Ссылки на полные тексты.

В общем и целом, от чиновников меня тошнит, но я тоже не знаю, что отвечать крестьянам, которые жалуются на отмену крепостного права и порки на конюшне:

Базовый стандарт образования обеспечить единым набором учебной литературы, авторские права на которую принадлежат Минобрнауки. Данные учебники и учебные пособия должны печататься издателями с единых оригинал-макетов, предоставляемых им в рамках исполнения государственного федерального заказа на поставку учебников в учебные заведения.

Путин, помнится, добивался единого учебника по истории России, чтобы не было вариантов; эта же "общественность" хочет уже безвариантности по всем предметам, даже идеологически нейтральным (не говоря уже о той мелочи, что г-да педагоги не понимают самого смысла понятия "образовательный стандарт" - который есть задание РЕЗУЛЬТАТА, а не ПРОЦЕССА, оставляя детали процесса на выбор учителя).

Вот и получается, что чиновники в этой истории вызывают симпатию бОльшую, чем коллеги... хотя... я вот ни одного из этих коллег никуда говорить от моего имени не выдвигал...

Печальна наша Россия.

Comments

А я вот легко представляю

[v-phi.livejournal.com]

не хватающую звезд провинциальную школу, которой стандартные учебники - проще. Если есть конкуренция между учебниками, рядовая школа все равно не претендует разобраться, какой из них лучше. Ей лишь бы у всех одинаково, чтобы делиться опытом через интернет, как при данном учебнике разруливать извечную тяжкую ситуацию:
непосильный стандарт образования, рассчитанный на бессмысленную зубрежку и очковтирательство,
и в то же время задача -
пропитать детей любовью и уважением к культурному и научному багажу.

Re: А я вот легко представляю

[taki-net.livejournal.com]

+++Ей лишь бы у всех одинаково

А не у всех одинаково, а 80 процентов одинаково, а остальные 20 неодинаково - их не устроит?

Ведь именно так бывает при свободном заказе - нормальное распределение никто не отменял.

20% шансов угодить в нестандарт

[v-phi.livejournal.com]

тоже плохо.
Я такую аналогию приведу: пользователи макинтошей большие деньги платили за то, чтобы их лишили возможности выбирать между левой и правой кнопками мыши и проч.
Пассажир такси большие деньги платит за то, чтобы не иметь возможность самому выбирать, куда крутить баранку.

Школ, где учителям тесно в образовательном стандарте и хочется самим дать детям больше - таких не 20%, таких 2‰.

Re: 20% шансов угодить в нестандарт

[taki-net.livejournal.com]

Извини, я опять не понимаю, о чем ты.

Стандарт сейчас един. Под него могут быть приспособлены несколько программ (много), под каждую из них есть рекомендованный пакет учебников, с сохранением права за учителем выбрать другие учебники.

Однако 80 процентов (ты говоришь даже 98) выбирают одну программу и рекомендованный под нее пакет учебников.

ЧЕМ МЕШАЕТ этим 80 (98?) процентам существование 20 (2?) процентов несогласных?

не процентов, а промилле

[v-phi.livejournal.com]

типа 30 таких школ на всю РФ (из них 15 в Москве)
А учебники для опробования пристраивают не в 30 школ, а в 3000, вот они и ворчат, что им подбрасывают спасибо не надо.

Re: не процентов, а промилле

[taki-net.livejournal.com]

А учебники для опробования пристраивают

Расскажи, кто это делает и как. Я об этом в первый раз слышу.

в 1988 и сегодня

[v-phi.livejournal.com]

Про 1988, в провинции, знаю из первых рук. Минпрос разверстал опробирование учебника математики для 5-го класса (вместо Виленкина) по городам и районам. По окончании учебного года учителя писали: учебник нормальный, но чем он лучше Виленкина и зачем тратить силы на переход, непонятно. Я думаю, это была четверть городов, в каждом городе на опробирование мобилизовали четверть школ, итого 6%.

Сегодня - поискал в инете. Нашел http://uraledu.ru/node/27292
Масштабы похожие, массовидные. Цитирую:

Сегодня, на территории Свердловской области успешно действует более 16 базовых площадок (читай: школ) по апробации 52 новых учебно-методических комплектов по 14 учебным дисциплинам.
…
Проведение апробации учебного издания для учителя - это по большому счету, подвижничество. Мы рады, что находятся (читай: назначаются властями) энтузиасты, которым интересно работать в инновационном поле, анализировать содержание учебников и технологию работы с ними.

Re: в 1988 и сегодня

[taki-net.livejournal.com]

Я не понял, 1988 или 1888? Впрочем, это и не важно.

Скажи, ты уже вступил в КПРФ?

еще не

[v-phi.livejournal.com]

И я не рад нынешней убогости большинства школ.
Мой пойнт был - гипотеза, что призыв учительской общественности перестать мучить учителей все новыми учебниками вполне отвечает этому убогому состоянию и, возможно, не включил бы в себя погромный призыв лишить ничтожное меньшинство элитных школ свободы выбора учебников, если бы оная общественность видела возможность так перевоспитать министерство, чтобы добровольные эксперименты были именно добровольными экспериментами.

Вообще-то все это такие мелочи по сравнению с необсуждением стандарта образования…

Re: еще не

[taki-net.livejournal.com]

+++лишить ничтожное меньшинство элитных школ

Тьфу.

Очень неприятный разговор, если честно. Вот уж от кого этой байды не ждал, это от тебя.

что я видел в 1988 из первых рук

[v-phi.livejournal.com]

Попытку рядовой, разве что слегка обласканной начальством, провинциальной школы стать математической школой скачком из состояния, когда и с обычной программой эта школа никак не справлялась.
Это было душераздирающее зрелище (© A.A.Miln, Б.Заходер).
Это ненормальное положение, когда стандарт - предел мечтаний для 998 промилле школ. Я бы даже сказал, кафкианское. В 100 раз приятнее было бы 800 промилле.

Поправка.
Про погромный призыв я выразился неудачно. Обращение, реакция на которое здесь обсуждается, не призывает осознанно переехать катком успешные школы; оно не подозревает, что такие вообще существуют.

Re: не процентов, а промилле

[taki-net.livejournal.com]

Про "30 школ".

Вообще говоря, субъектом выбора программы и учебников является не школа, а учитель. По закону и отчасти на практике.

[elter-jude.livejournal.com]

Б-же, стандартные учебники! А педагогам как всегда никакой инициативы (если она есть)?
ИМХО, учить по учебникам, тем паче "стандартным", - убожество. Учебник каждый прочтёт, а вы попробуйте вживую учить, давая больше, лучше и интереснее!

[papasha-net.livejournal.com]

с учебниками путаница, их теперь столько, что не пойми, какой лучше.

[taki-net.livejournal.com]

Именно, надо чтобы НачальствоЪ выдало единый учебник.

Уж он-то, понятно, будет самый лучший.