taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-11-16 07:02 pm

"Гаарец" об избиении чилийского туриста

которого гопники/нацики приняли за араба

Шедевральные моменты из ответов израильского дипломата на протест чилийского МИДа:

- неправда, что в этом парке бьют похожих на арабов, У НАС ВСЕ ПОХОЖИ НА АРАБОВ [на самом деле нацики заговаривают с жертвой и отлавливают инородцев по акценту], там бьют похожих на пидоров [хорошо уел чилийцев, а!];

- мы резко нажали и добились изъятия этой темы из повестки [южноамериканских] СМИ.

via лефт-либерал-ил

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] kitya.livejournal.com 2010-11-16 09:09 pm (UTC)(link)
можно я здесь тоже отвечу, хотя вопрос и не ко мне, но так и я отвечу как читатель. мне кажется что ЖЖ, хоть формально и называется дневник, но скорее используется большинством людей как газета и посты здесь пишутся не просто так, а для того чтобы что-то передать читателям, таким как я, например.

безусловно любые преступники заслуживают того, чтобы быть осуждены, а жерты заслуживают хотя бы словестной поддержки. национальность преступников или жертв тут не играет никакой роли. Но так уж получается, что про некоторых преступников и жертв напишут и без таки-нета по-русски тысячи и тысячи раз. а про некоторых кроме таки-нета не напишет больше никто, и если не он, то их трагедия, их беда, так и окажется просто забытой. и это будет еще одной бедой.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:21 pm (UTC)(link)
ну что ж, вполне разумно. но получается из-за этого одностороннесть - из-за которой т.н. так и гнобят за "антисемитизм".

я тут Мессале написала про похожую одностороннесть у юзера Арбат - если читать его дневник, то окажется что американские левые кошмарные мудаки, а про правых он печатает только хорошее или восторженное. такой у него фильтр.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:31 pm (UTC)(link)
Вы не видите, что описываете ПРЯМО противоположную ситуацию - Арбат поливает "чужих" и спускает все "своим"? Вы не видите совсем разницы?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:45 pm (UTC)(link)
да, ирония этого абсолютно мимо меня не прошла (((

но я не знаю насколько он спускает, он просто про "плохих своих" не пишет. параллель именно в этом.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-11-16 11:14 pm (UTC)(link)
Что ж тут противоположного?
Если кто-то поливает одних и спускает все другим, у недоброжелателей возникает резонный вопрос - кто для него "свои"?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:15 pm (UTC)(link)
ну, думать что для таки_нета арабы "свои" - надо обладать воображением моего кота. поскольку кота у меня нет, то у кота нет воображения.

почему?

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-11-16 11:22 pm (UTC)(link)
Почему (для недоброжелателя, подчеркну!) априори невозможно думать, что для таки_нета арабы "свои"?
Что сказал/сделал таки_нет такого, что полностью исключает саму мысль и т.д.

Вопрос не риторический. Я действительно не знаю. Расскажите, пожалуйста!

мяу-мяу

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:33 pm (UTC)(link)
мой несуществующий кот промяукал, я перевожу -

1) даже для недоброжелателя видно, что т.н. ПРАВОЗАЩИТНИК по натуре и со стажем вполне серьезным - он был диссидентом не в демократическом Израиле, а в СССР, где могли отбить не только почки а изуродовать или убить за то, чем он занимался. и да - посадить! мы знаем истории "успешных" диссидентов типа Щаранского - а сколько было малоизвестных, загнобленных, растертых, о которых Запад так ничего не узнал, а "соратники" ... ладно, не буду. я не молода, и в середине 70х залпом проглотила ту диссидентскую литературу, о которой сейчас забыли, и знала людей, о которых тоже забыли, и неплохо себе "вижу" ту эпоху. Т.Н. - отважный человек. и правдоискатель и правозащитник - объективный недоброжелатель это признает. кстати, повышенная возбудимость (пардон, хозяин) тоже видимо следствие жизни на грани посадки. ему еще повезло, он молод, и скоро началась перестройка. видели бы Вы, как расстроена психика у правозащитников той эпохи.... "Вас когда-нибудь избивали в КГБ? "... меня тоже нет. но это даром не проходит.

2) Т.Н. не скрывает что у него еврейка жена и дети. и что если в России евреям станет туго - вполне может и такое быть ежели она станет воцерковленной гомогенной полумонархией - то его семье придется уехать - куда, как Вы дuмаете. дикси.

3), 4) 5)


мой несуществующий кот устал и просит кушать.



Edited 2010-11-16 23:40 (UTC)

Re: мяу-мяу

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2010-11-16 23:53 (UTC) - Expand

Re: мяу-мяу

[identity profile] abba65.livejournal.com - 2010-11-17 11:00 (UTC) - Expand

Re: почему?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-17 04:25 am (UTC)(link)
Ой как интересно.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-11-16 09:46 pm (UTC)(link)
Для человека со стороны, читающего этот диалог, следующий логический шаг однозначен: люди, которые считают нормальным подход Арбата (ругай чужих, хвали своих), посмотрят, кого Вы ругаете, и сразу запишут Вас в антисемиты.
(На всякий случай: Др. Блюм, к Вам это не относится! :) )
И ведь придраться некак: если в мировоззрении человека некто, ругающий Израиль (за что либо) - антисемит и прочий левак, то сколько этот самый некто не утверждай, что он не наймит хамаса и т. д., никто ему не поверит, мало ли, что там антисемит врет о себе. Так что, что если такая схема в человеке получила достаточное количество эмпирических подтверждений, то все, обратно уже не передумаешь.
А я то все думал, за что Вас многие ну аж так сильно не любят, теперь понятно.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:50 pm (UTC)(link)
Коммент в тему в соседнем треде:
http://taki-net.livejournal.com/1017413.html?thread=22507077#t22507077

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:53 pm (UTC)(link)
да, чего-чего а ненавистников у меня хватает.

но не думаю что "за это", М.Г.

но Вы малость передернули - у Вас получается "если кто-то говорит об Израиле плохо- он антисемит", а до такого никто не додумается из нормальных.

я говорю о другом - если кто-то ПОСТОЯННО фильтрует информацию так, что пишет только о негативных или даже позорных для Израиля вещах, тогда МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:57 pm (UTC)(link)
Др-Блум, а эта новость позорная и негативная? А может это у Вас фильтр?

"Доктор, где Вы такие картинки берете":-)

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:00 pm (UTC)(link)
ну а чего хорошего в расовых атаках и избиениях....

тьфу, вы же с иронией. :-)) не сразу поняла.

о да - есть люди для которых тут нет негатива, но я с такими не имею дела.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 10:07 pm (UTC)(link)
Почитайте и Вы этот коммент, я его уже Горгану кинул:
http://taki-net.livejournal.com/1017413.html?thread=22507077#t22507077

МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-16 10:01 pm (UTC)(link)
Можно. Потому что идиоты, видимо. У нас такие Ковалева русофобом кличут.

Скажи, Молли, как по-твоему, что больше свидетельствует о том, что человек любит свою (допустим) страну: гордость за ее прелести или стыд за ее пакости? О чем такой человек (если он нормальный) будет с большей страстью говорить?

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-11-16 10:49 pm (UTC)(link)
"что больше свидетельствует о том, что человек любит свою (допустим) страну: гордость за ее прелести или стыд за ее пакости?"

должно быть и то и другое примерно поровну. иначе либо "патриот", либо "самоненавистник", соответственно :)

о том кто больше или меньше страну любит их воззрения никак не говорят. может быть "патриот", ненавидящий страну власть в которой захватили "леваки" и может быть "самоненавистник", который обожает страну, но очень остро переживает некие "патриотические" выходки, может быть "патриот" остро желающий уехать и нарушающий направо и на лево законы, а может быть "самоненавистник" не желающий уехать ни за что и лояльный к любому режиму. Конечно может быть и наоборот.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:52 pm (UTC)(link)
понимаешь, я вообще патриот слабый своей стране т.е. америке, мне просто нравятся тут люди и нравится тут жить - а с Израилем вообще сложно, я там не жила и не живу, и вряд ли буду, разве на какой-нибудь саббатикл уговорю Диубля поработать в Хайфе, они его там знают и любят. поэтому моя симпатия к стране - в общем нерациональная, если учесть что я атеистка, особенно. я очнеь рада что мне не надо рационально объяснять почему он так - это если бы как бы меня Фубля какой-нибудь попросил подробно объяснить почему я его не люблю а люблю Дублю.


поэтому я не могу тут про любовь и про что свидетельствует, кроме пожалуй одного.

представь что я люблю Фублю, а у Фубли и достоинства и недостатки. если я на каждом углу буду горько кричать про Фублины недостатки, и ему самому рассказывать какой он все же мудак, откуда люди узнают что я этого Фублю на самом деле люблю? что я горда его Фыбли прелестями а о пакостях кричу потому что считаю что прелести и так видны? ну и так далее.

в общем люди подумают что я Фублю ненавижу.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-11-16 10:11 pm (UTC)(link)
да, чего-чего а ненавистников у меня хватает.
Это Вы о чем? Я же специально оговорился, что это не о Вас. Действительно не о Вас, никаким боком.

Сорри, если это прозвучало как передергивание, это была мысль вслух, вызванная вашим с Т.-Н. диалогом. Мысль сия на окончательно точное описание реальности никак не претендует. Но мысль получилась интересная, очень уж она вписывается в в раздачу характеристик разным людям.

Насчет последнего же утверждения: понять можно, но ни оправдать, ни одобрить такого подхода я не могу... собственно, я вслед Грабеничу замечу, что навешивание ярлыка антисемита за такое (равно как и публичное одобрение замалчивания и т. п.) -- реальная вода на мельницу настоящего антисемитизма.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:54 pm (UTC)(link)
это -да. согласна с Грабеничем, но реальность есть реальность. прочитайте если можно мой полушутливый ответ Мессале про Фублю.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:06 pm (UTC)(link)
Гы, меня тоже не любят, не меньше чем Т_Н. самы обычно, но и не без прекрасного мужеска пола :-) в отношении 3 к 1.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2010-11-16 10:08 pm (UTC)(link)
Человек со стороны думает, что хорошо, что это происходит не у него в журнале. А то, если что, и банхаммер в хозяйстве пригодится.

у вас не разу не была и не собираюсь -

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:59 pm (UTC)(link)
поэтому ваш банхэммер можете использовать по его прямому назначению, а здесь таки_нет сам разберется кого ему банить и за что.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] kitya.livejournal.com 2010-11-17 12:22 am (UTC)(link)
по-моему обвинять человека в том что он виноват в том что его кто-то за что-то гнобит никак нельзя ни в какоем случае. таки нет не доллар чтобы всем нравится обязательно.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-17 04:19 am (UTC)(link)
Ox, Kitya - он не доллар, но... он слишком многим "нормальным" не нравится. такое количество нехорошей .. ну кармы-швармы... мне не нравится. хорошие и похожие люди должны любиуть друг друга или хоть ВЫНОСИТЬ друг друга. "я так думаю" (ц)