taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-11-16 07:02 pm

"Гаарец" об избиении чилийского туриста

которого гопники/нацики приняли за араба

Шедевральные моменты из ответов израильского дипломата на протест чилийского МИДа:

- неправда, что в этом парке бьют похожих на арабов, У НАС ВСЕ ПОХОЖИ НА АРАБОВ [на самом деле нацики заговаривают с жертвой и отлавливают инородцев по акценту], там бьют похожих на пидоров [хорошо уел чилийцев, а!];

- мы резко нажали и добились изъятия этой темы из повестки [южноамериканских] СМИ.

via лефт-либерал-ил

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 09:53 pm (UTC)(link)
да, чего-чего а ненавистников у меня хватает.

но не думаю что "за это", М.Г.

но Вы малость передернули - у Вас получается "если кто-то говорит об Израиле плохо- он антисемит", а до такого никто не додумается из нормальных.

я говорю о другом - если кто-то ПОСТОЯННО фильтрует информацию так, что пишет только о негативных или даже позорных для Израиля вещах, тогда МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 09:57 pm (UTC)(link)
Др-Блум, а эта новость позорная и негативная? А может это у Вас фильтр?

"Доктор, где Вы такие картинки берете":-)

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:00 pm (UTC)(link)
ну а чего хорошего в расовых атаках и избиениях....

тьфу, вы же с иронией. :-)) не сразу поняла.

о да - есть люди для которых тут нет негатива, но я с такими не имею дела.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-16 10:07 pm (UTC)(link)
Почитайте и Вы этот коммент, я его уже Горгану кинул:
http://taki-net.livejournal.com/1017413.html?thread=22507077#t22507077

МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-16 10:01 pm (UTC)(link)
Можно. Потому что идиоты, видимо. У нас такие Ковалева русофобом кличут.

Скажи, Молли, как по-твоему, что больше свидетельствует о том, что человек любит свою (допустим) страну: гордость за ее прелести или стыд за ее пакости? О чем такой человек (если он нормальный) будет с большей страстью говорить?

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-11-16 10:49 pm (UTC)(link)
"что больше свидетельствует о том, что человек любит свою (допустим) страну: гордость за ее прелести или стыд за ее пакости?"

должно быть и то и другое примерно поровну. иначе либо "патриот", либо "самоненавистник", соответственно :)

о том кто больше или меньше страну любит их воззрения никак не говорят. может быть "патриот", ненавидящий страну власть в которой захватили "леваки" и может быть "самоненавистник", который обожает страну, но очень остро переживает некие "патриотические" выходки, может быть "патриот" остро желающий уехать и нарушающий направо и на лево законы, а может быть "самоненавистник" не желающий уехать ни за что и лояльный к любому режиму. Конечно может быть и наоборот.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:02 pm (UTC)(link)
да, согласна. вообще должна признаться что и тут я лицемер - я очень осторожно отношусь к патриотам, кроме именно американских и израильских. это то самое стыдное в чем меня справедливо винит таки_нет - свои и чужие. ДА, Я РАЗДЕЛЯЮ людей и культуры и страны на свои и чужие - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не считая что "мои" - лучше. но безусловно мне американские безобразия и американские патриоты более "свои" чем русские например.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-11-16 11:26 pm (UTC)(link)
это нормальная ситуация. имхо обратная ситуация есть некое отклонение от нормы, хотя конечно легитимное, ненаказуемое и зачастую даже полезное отклонение.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:35 pm (UTC)(link)
мы года три назад уже поняли что мы делимся на
1) "интернационалистов" - Т.Н. и Мессала примеры
2) Националистов - масса израильских, русских, украинских френдов, многие у нас взаимные с ТН
3) Никакистов - это я. не осуждающий 1) или 2) а принимающий их существование, лишь бы человек хороший.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-17 04:27 am (UTC)(link)
Черт побери, как интересно.

Я знаю, что такие люди как Вы бывают, но в России их надо искать все-таки там, где зигхайли кидают.

Интересно, это особенность России или наоборот Израиля?

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-17 04:36 am (UTC)(link)
С американскими все понятно, почему они тебе свои. Но вот почему свои израильские -- об это мы уже спотыкалисью

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-17 04:07 am (UTC)(link)
Видите ли, понятие "самоненавистник" известно только некоторой части профессиональных евреев. Вообще-то весь остальной мир просто не знает, что это такое. А мы разбирали общий случай.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-17 04:16 am (UTC)(link)
Вас не смущает,что слова "самоненавистник", кажется, больше нет ни в одном политическом словаре?

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-11-17 04:20 am (UTC)(link)
я специально взял в кавычки - вы правы термин идиотский - мы ниже с тандем-байк сошлись на другом термине. Мне кажется, Вы поняли что я имел в виду.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:52 pm (UTC)(link)
понимаешь, я вообще патриот слабый своей стране т.е. америке, мне просто нравятся тут люди и нравится тут жить - а с Израилем вообще сложно, я там не жила и не живу, и вряд ли буду, разве на какой-нибудь саббатикл уговорю Диубля поработать в Хайфе, они его там знают и любят. поэтому моя симпатия к стране - в общем нерациональная, если учесть что я атеистка, особенно. я очнеь рада что мне не надо рационально объяснять почему он так - это если бы как бы меня Фубля какой-нибудь попросил подробно объяснить почему я его не люблю а люблю Дублю.


поэтому я не могу тут про любовь и про что свидетельствует, кроме пожалуй одного.

представь что я люблю Фублю, а у Фубли и достоинства и недостатки. если я на каждом углу буду горько кричать про Фублины недостатки, и ему самому рассказывать какой он все же мудак, откуда люди узнают что я этого Фублю на самом деле люблю? что я горда его Фыбли прелестями а о пакостях кричу потому что считаю что прелести и так видны? ну и так далее.

в общем люди подумают что я Фублю ненавижу.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-11-16 11:15 pm (UTC)(link)
+500

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-11-17 04:24 am (UTC)(link)
Это что-то из Шафаревича, по-моему было, под чем Вы плюсуете.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] messala.livejournal.com 2010-11-17 04:15 am (UTC)(link)
Оба-на.
Людей, влюбленных в свою страну в чисто сексуальном плане мы вообще не обсуждаем. Нет, такие есть (типа "о Русь моя, жена моя") и проч. Но если не рассматривать извращений, то согласись, что "я люблю жену", "я люблю шоколад" и "я люблю свою страну" - три совсем разные вещи.

Впрочем, если вдуматься, то ты, кажется, сказала весьма важную вещь. Действительно, у всех националистов (мы берем честных националистов, а не спекулирующих на) любовь к стране заменена влюбленностью по сексуальному образцу. Только ей-богу -- тут никакого фрейдизма.

Отдельный вопрос: а у тебя в твоих отношениях с гипотетическим Фублей самое главное -- это поймут ли люди, что ты его любишь, или нет? Тоже, кстати, отличная аналогия, да.

можно скажу что-то ужасное?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-17 04:18 am (UTC)(link)
мне на то что думают люди абсолютно насрать-наплевать, кроме тех людей которых я полюбила - последнее включает тебя. т.е. мне НЕ наплевать как ты поймешь меня. и про ТН не наплевать.а так в общем даже ОЧЕНЬ наплевать.

Re: МОЖНО ПОНЯТЬ почему его могут обозвать антисемитом.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-11-17 05:28 am (UTC)(link)
причём тут сексуальный план? Если вы что-то любите - вы о нём везде только плохое кричите или всё-таки больше хорошее? Если вам стыдно по какой-то причине за то что вы любите - вы об этом идёте и кричите везде? Конечно не надо его под ковёр - надо пытаться исправить по мере возможности, но созывать всех окрест - смотрите, какое в моём любимом чём-то плохое происходит! - это по вашему нормально?

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-11-16 10:11 pm (UTC)(link)
да, чего-чего а ненавистников у меня хватает.
Это Вы о чем? Я же специально оговорился, что это не о Вас. Действительно не о Вас, никаким боком.

Сорри, если это прозвучало как передергивание, это была мысль вслух, вызванная вашим с Т.-Н. диалогом. Мысль сия на окончательно точное описание реальности никак не претендует. Но мысль получилась интересная, очень уж она вписывается в в раздачу характеристик разным людям.

Насчет последнего же утверждения: понять можно, но ни оправдать, ни одобрить такого подхода я не могу... собственно, я вслед Грабеничу замечу, что навешивание ярлыка антисемита за такое (равно как и публичное одобрение замалчивания и т. п.) -- реальная вода на мельницу настоящего антисемитизма.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 10:54 pm (UTC)(link)
это -да. согласна с Грабеничем, но реальность есть реальность. прочитайте если можно мой полушутливый ответ Мессале про Фублю.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2010-11-16 11:40 pm (UTC)(link)
Не, все понятно. Примеры отношения к человеку подходят постольку поскольку, ну да ладно. Конечно, некоторым фанатам Фубли некто Х, который всегда указывает на ошибки Фубли и никогда напрямую - на его правильные ответы, покажется врагом. Это можно понять. Нельзя понять, когда эти фанаты вслух начинают причислять Х к главным проблемам Фублиной жизни и винить этого Х в этих проблемах, то вызывает сомнения адекватность и благие намерения этих самых фанатов.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:42 pm (UTC)(link)
ну, в проблеме Ближнего Востока пока Т.Н. не обвиняли, хотя во всем остальном кажется уже да.

Re: простите, я не выдержала и запроповедовала:

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-11-16 11:06 pm (UTC)(link)
Гы, меня тоже не любят, не меньше чем Т_Н. самы обычно, но и не без прекрасного мужеска пола :-) в отношении 3 к 1.