taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-12-04 10:28 pm

Про Ассанжа

1. Его публикации приносят больше вреда, чем пользы - по моему убеждению. Прежде всего именно из-за тотальности слива, именно потому что это "я просто публикую все до чего дотянулся", а не целевой слив против определенных людей или определенной политики.

2. Если мир прогнется под амеров и его выдадут США или позволят ЦРУ его убить - это будет означать, что в менее щепетильных со свободой слова странах - не только в Иране, в Китае, в России, а в таких, как Корея, Япония, Израиль или Франция - журналистов-"разгребателей грязи" начнут публично сжигать.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2010-12-04 07:35 pm (UTC)(link)
Менее щепетильных? Ну-ну!

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-12-04 07:44 pm (UTC)(link)
если отвлечься от того что все это компромат ради компромата, ради славы и никакой здесь цели нет, то конечно тотальность слива это безусловно положительно. честно. уравновешивает одно другое. если бы это был слив против определенной группы - это была бы ангажированность и заказ

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-12-04 07:51 pm (UTC)(link)
но идеальной - абсолютной - целью журналистики и предполагается обеспечение обществу доступа к информации как таковой, вне политического и прочего целеполагания; обсуждение вреда/пользы именно от такой акции по-моему равноценно обсуждению вреда/пользы от собственно журналистики.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2010-12-04 07:53 pm (UTC)(link)
1. Не понимаю, чем целевой слив был бы лучше.
2. Да, боюсь, что так. И я готов признать, что это будет заведомо большим злом, чем ослабление позиций Соединенных Штатов и Запада вообще на международной арене.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2010-12-04 07:56 pm (UTC)(link)
По п.1 - как понял, они это преподносят, как слив против политики "закрытости" правительств. Последствия такого слива сложно предсказать, как мне кажется - т.е. могут быть как положительными, так и отрицательными (но это вопрос, скорее, не к Ассанджу, а к допустившим слив). Непонятно, почему многие так ополчились на Ассанджа - на его месте мог быть другой журналист... Непонятно, зачем преследовать сайт - если инфа уже ушла, ее наверняка выложат все равно, рано или поздно. Т.е. преследование Ассанджа и сайта выгядит как-то совсем странно.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-12-04 08:06 pm (UTC)(link)
тактически вред будет, ну хоть в московских источниках многие фамилии источников вымараны. Но думаю, что стратегически весь мир и РФ только выигрывает от озвученного взгляда со стороны.
Ассанджа жалко с этими историями с изнасилованиями, если правильно понял, это жуткая липа.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-12-04 08:07 pm (UTC)(link)
озвученного правдивого взгляда

[identity profile] svintusoid.livejournal.com 2010-12-04 08:24 pm (UTC)(link)
Это очень положительный факт.

В принципе, государства вообще не имеют права на тайну. Это понятие хорошо бы уничтожиттьь полностью -- и Викиликс это делает.

государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2010-12-04 08:41 pm (UTC)(link)
Впервые такое читаю.

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] svintusoid.livejournal.com 2010-12-04 08:44 pm (UTC)(link)
ну, что ж делать. все пороц происходит впервые.

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2010-12-04 08:53 pm (UTC)(link)
Мир ожидают локальные войны.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2010-12-04 09:00 pm (UTC)(link)
"Изнасилование по-шведски" (ТМ): партнёр не позвонил на следующий день. Хотя даже не обещал.

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] svintusoid.livejournal.com 2010-12-04 09:01 pm (UTC)(link)
Они мир всегда ожидали.

Когда государства будут знать, что ничего, что они делают несможет оставаться в тайне -- воевать станет куда как сложнее.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-12-04 09:05 pm (UTC)(link)
это не так смешно, но ему шьют незащищенный секс, а это изнасилование по их законам.
dispute over consensual but unprotected sex

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-12-04 09:07 pm (UTC)(link)
having consensual sex his condom broke and he either did not disclose the breakage to his partner
т.е. не сообщил партнеру, что порвался презерватив.
http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_Assange

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2010-12-04 09:08 pm (UTC)(link)
На чем основана ваша убежденность.

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] svintusoid.livejournal.com 2010-12-04 09:11 pm (UTC)(link)
на наличии гражданского общества:), на том, что люди, в общем, не хотят умирать за интересы элит.:)

да и вообще -- разве не очевидно, что знание любой истины всегда лучше, чем незнание.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2010-12-04 09:13 pm (UTC)(link)
+1

И потом, даже если ассанжа завалят - там ещё десятки людей которые с удовольствием продолжат публиковать. Хотя бы поэтому его не завалят. Не западники точно. Вот если он про вову п чего "лишнего" сказанёт - тогда пусть опасаеццо.

не согласен по второму пункту

[identity profile] vsh-ny.livejournal.com 2010-12-04 09:21 pm (UTC)(link)
На сегодня никаких официальных обвинений Америка ему не предьявляла и выдачи не добивалась. Более того, за разглашение гостайны привлечь можно только тех, кому она доверена. Что попытаются посчитаться - возможно, причём не обязательно именно американские власти.

К журналистам "разгребателям грязи" он не относится - он просто вывалил в публичный доступ всё до чего дотянулся, см. твой первый пункт.

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2010-12-04 09:23 pm (UTC)(link)
Бразилия,Китай вряд ли понравится ваша дорожная карта.

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] svintusoid.livejournal.com 2010-12-04 09:27 pm (UTC)(link)
ничего не поняло, что Вы имеете в виду.

И какая связь между Бразилией и Китаем. %)

Re: государства вообще не имеют права на тайну

[identity profile] soldat31.livejournal.com 2010-12-04 09:29 pm (UTC)(link)
Точка.

[identity profile] spartach.livejournal.com 2010-12-04 10:03 pm (UTC)(link)
Да, рассуждать о глобальной пользе/вреде и одновременно называть благом целевой слив - как-то странно. Особенно на фоне остальных Ваших постов, где вроде бы постулируется желательность демократии.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-04 10:08 pm (UTC)(link)
А зачем целевой слив? Товарищ действует абсолютно правильно: бьёт не по ком-то конкретно, а по системе в целом.

гостайна

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2010-12-04 10:17 pm (UTC)(link)
дипломатическая и операции "специальных" служб имеют целью превысить властные полномочия, на которые власть могла бы реально политически претендовать.
Раньше у публики просто не было сил потребовать себе право знать. Теперь викиликс вступили в войну от имени информационно бесправного и угнетенного человечества. Слава отважным героям. В борьбе обретешь ты право свое.
Дух Запада - умение людей общественно организовываться, чтобы добиться признания отрицавшихся ранее прав.

Page 1 of 3