taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-12-04 10:28 pm

Про Ассанжа

1. Его публикации приносят больше вреда, чем пользы - по моему убеждению. Прежде всего именно из-за тотальности слива, именно потому что это "я просто публикую все до чего дотянулся", а не целевой слив против определенных людей или определенной политики.

2. Если мир прогнется под амеров и его выдадут США или позволят ЦРУ его убить - это будет означать, что в менее щепетильных со свободой слова странах - не только в Иране, в Китае, в России, а в таких, как Корея, Япония, Израиль или Франция - журналистов-"разгребателей грязи" начнут публично сжигать.

[identity profile] matholimp.livejournal.com 2010-12-04 07:35 pm (UTC)(link)
Менее щепетильных? Ну-ну!

[identity profile] az-67.livejournal.com 2010-12-04 07:44 pm (UTC)(link)
если отвлечься от того что все это компромат ради компромата, ради славы и никакой здесь цели нет, то конечно тотальность слива это безусловно положительно. честно. уравновешивает одно другое. если бы это был слив против определенной группы - это была бы ангажированность и заказ

[identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/ 2010-12-04 07:51 pm (UTC)(link)
но идеальной - абсолютной - целью журналистики и предполагается обеспечение обществу доступа к информации как таковой, вне политического и прочего целеполагания; обсуждение вреда/пользы именно от такой акции по-моему равноценно обсуждению вреда/пользы от собственно журналистики.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2010-12-04 07:53 pm (UTC)(link)
1. Не понимаю, чем целевой слив был бы лучше.
2. Да, боюсь, что так. И я готов признать, что это будет заведомо большим злом, чем ослабление позиций Соединенных Штатов и Запада вообще на международной арене.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2010-12-04 07:56 pm (UTC)(link)
По п.1 - как понял, они это преподносят, как слив против политики "закрытости" правительств. Последствия такого слива сложно предсказать, как мне кажется - т.е. могут быть как положительными, так и отрицательными (но это вопрос, скорее, не к Ассанджу, а к допустившим слив). Непонятно, почему многие так ополчились на Ассанджа - на его месте мог быть другой журналист... Непонятно, зачем преследовать сайт - если инфа уже ушла, ее наверняка выложат все равно, рано или поздно. Т.е. преследование Ассанджа и сайта выгядит как-то совсем странно.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2010-12-04 08:06 pm (UTC)(link)
тактически вред будет, ну хоть в московских источниках многие фамилии источников вымараны. Но думаю, что стратегически весь мир и РФ только выигрывает от озвученного взгляда со стороны.
Ассанджа жалко с этими историями с изнасилованиями, если правильно понял, это жуткая липа.

[identity profile] svintusoid.livejournal.com 2010-12-04 08:24 pm (UTC)(link)
Это очень положительный факт.

В принципе, государства вообще не имеют права на тайну. Это понятие хорошо бы уничтожиттьь полностью -- и Викиликс это делает.

не согласен по второму пункту

[identity profile] vsh-ny.livejournal.com 2010-12-04 09:21 pm (UTC)(link)
На сегодня никаких официальных обвинений Америка ему не предьявляла и выдачи не добивалась. Более того, за разглашение гостайны привлечь можно только тех, кому она доверена. Что попытаются посчитаться - возможно, причём не обязательно именно американские власти.

К журналистам "разгребателям грязи" он не относится - он просто вывалил в публичный доступ всё до чего дотянулся, см. твой первый пункт.

[identity profile] spartach.livejournal.com 2010-12-04 10:03 pm (UTC)(link)
Да, рассуждать о глобальной пользе/вреде и одновременно называть благом целевой слив - как-то странно. Особенно на фоне остальных Ваших постов, где вроде бы постулируется желательность демократии.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2010-12-04 10:08 pm (UTC)(link)
А зачем целевой слив? Товарищ действует абсолютно правильно: бьёт не по ком-то конкретно, а по системе в целом.

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2010-12-04 10:36 pm (UTC)(link)
Ассанж очень неплохо подстраховался.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-12-05 12:13 am (UTC)(link)
"Если мир прогнется под амеров"

Два раза перепроверила, твой ли это журнал.

[identity profile] arbalet60.livejournal.com 2010-12-05 01:28 am (UTC)(link)
Безусловно прозрачность власти - это неизбежное требование времени.Кто владеет информацией - владеет миром. Но в нынешней ситуации потока огромных массивов информации и стремительного изменения картины мира и многочисленных угроз скрывать механизмы принятия решений от общества бессмысленно. И ,как ни парадоксально, ничего существенного публикации не вскрыли, кроме подробностей и личностных оценок, которые не так уж и существенны.

[identity profile] isya.livejournal.com 2010-12-05 03:48 am (UTC)(link)
re 1 - а это точно именно нецелевой слив?
я недостаточно знаю, но чисто а приори мне кажется, что слить тонны информации, не раскрыв при этом имена каких-нибудь там секретных агентов, невозможно, если не делать тщательную фильтрацию.

а если бы такое раскрытие было, мы бы уже об этом знали, я думаю, учитывая общий уровень недовольства правительств сливом. это ж прекрасный повод объяснить, как этот слив был ужасен.

(а по делу - я, в общем, тоже, пожалуй, больше уважаю журналистов - или полицейских - разгребающих конкретную историю и выдающих ее на публику, чем людей, которые просто публикуют без аналитической работы.
про то, чего больше, вреда или пользы, честно не знаю.)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2010-12-05 05:55 am (UTC)(link)
Сжигать - это маловероятно, а ЦРУ убивать Ассанжа невыгодно. Завтра та же виеиликс опубликует переписку ЦРУ по этому поводу.
Секретная информация уже утекла, не опубликует Ассанж - найдутся другие желающие. Мир с появлением интернета радикально изменился, политики, дипломаты и разведчики это просто еще не осознали полной мерой. В современном мире секрет сохранить невозможно. Викиликс - первая ласточка.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2010-12-05 01:56 pm (UTC)(link)
Франция менее щепетильна со свободой слова, чем США?0_о

Вот уж никогда бы не подумал

[identity profile] duchifat.livejournal.com 2010-12-05 05:51 pm (UTC)(link)
Его публикации приносят больше вреда, чем пользы - по моему убеждению.

Так ведь зависит от того, какой стране. США явно больше вреда, Израилю или России, наверно, больше пользы. Ирану больше вреда, и так далее.