Неотосланный комментарий к новой статье Сережи Кузнецова

[taki_net]

Сергей Кузнецов решил подвести итоги вчерашней дискуссии у себя в блоге, вызвавшей очень неоднозначную, порой резкую реакцию. Начав читать статью - а она содержит подробный план решения проблемы межнациональных отношений в России, в два этапа (отделение условной "Чечни" и затем наведение порядка с законоприменением, а в перспективе и устройство демократии), я начал писать комментарий к первому пункту, дописал его и собирался отправить, чтобы приступить ко второму. Как вдруг мой взгляд скользнул ниже и я увидел концовку. Мне пришлось досчитать до десяти, прежде чем я скопировал в файл коммент, удалил его и отправился сюда. Вот этот текст:
В комментариях к этой записи не будут приветствоваться вплоть до бана и/или расфрендования
- рассуждения о том, что проблемы нет, что даже либералы, наконец, прозрели, что такая постановка вопроса выдает во мне нациста, что эта проблема не имеет решения, что если предложенные решения представляются мне приемлемыми, то я …
- мелочные придирки к словам (что значит «национальные окраины»?)
- обсуждение двух предложенных решений (целью поста не является развязать новую дискуссию, а подвести итог предыдущей)
- ругань, переход на личности, флуд и так далее.

После этого я совершенно не удивлен, что первый же коммент к постингу - Вы правильно догадались -
Отлично!

И в самом деле, что еще можно сказать?

Мой коммент под катом.

1. Каким образом отделение окраин без ретроактивного лишения гражданства россиян нерусской национальности "решит проблему"? 99 процентов жителей отделяемых республик получат российские паспорта с пропиской в соседних русских областях, как только отделением запахнет. Их дети будут россиянами по праву рождения от россиян. Не говоря уже о том, что львиная доля жителей той же Чечни уже сейчас живет во внутренней России.

+++Теперь можно подумать, как сделать этот сценарий наименее травматичным

Как легко видеть, наименее травматичный вариант просто ничего не меняет. Более травматичный - внезапно, в глубокой тайне объявить об исключении Республик X, Y, Z и т.д. с полуночи сегодня и о лишении всех, кто находится на их территории, росгражданства - Вы готовы как-то связать свое имя с таким проектом? А ведь и это далеко не предел. Произнося слова об отделении условной "Чечни", Вы ведь апеллируете к уже сложившемуся сценарию (который Вы хотите сделать менее травматичным - но ведь у Вас может не получиться, и реализуется без Ваших поправок) - а этот сценарий, для всех кто его проповедует, обычно предусматривает депортацию в республику этнических "условных чеченцев" (тут разные есть варианты - самый мягкий известный мне говорит о возможности исключения для мигрантов советского времени - тех, кто покинул республику до 1991 и не возвращался). Тут я даже не задаю вопроса, готовы ли Вы связать свое имя с таким вариантом - ответ, надеюсь, очевиден.

Кстати, а почему даже самый радикальный, расистский и антиконституционный вариант что-то там "решит"? Это ведь мем такой - "кавказцы", а жертвы ксенофобии (и, как тут утверждается, частичные ее провокаторы, т.е. предмет нашего обсуждения в ОБОИХ смыслах) - это вся совокупность "нерусских", среди коих бОльшую часть составляют среднеазиаты и ЗАКАВКАЗЦЫ, т.е. неграждане России, их республики уже "отделены" - и что? Как это помогло избежать их некультурности, их отвратительных танцев и кулинарии, нагло провоцирующей коренные народы их бить и резать? Если же Вам кажется, что Чечня, Ингушетия и Дагестан составляет какое-то символическое, хоть и не реальное ядро проблемы - то это уже в прошлом. Спросите у милых спровоцированных юношей с Манежной, да и у некоторых комментаторов Вашего журнала, как точнее называются "черные", которые "заебали". Два против одного, что ни "чечи", ни "даги" Вы не услышите (если разговор будет не в контексте армейской розни - землячества), а услышите - "азеры" и "хачи". Т.е. народы, чьи республики отделены уже давно.

Comments

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Даже страны Балтии - не сказал бы, что стопроцентно "сами отделились"+++ Да, конечно. Здесь корректно было бы наверное сказать "СССР распался". Причем этот распад был следствием глубокого кризиса. Но когда сейчас говорят об отделении сев. Кавказа, говорят совсем о другом - вот у нас есть более-менее благополучное государство, вот мы сейчас от него кусочек отрежем, выбросим -и государство станет еще более благополучным. Неправда, не будет. Не получится это никак - ни с технической, ни с этической точек зрения.

+++Ну, а целостность России идет лесом+++ Вот видите, как быстро мы проходим этот путь от "давайте отделим от России небольшой кусочек под названием Сев. Кавказ" до "целостность России идет лесом" :) Начнем резать - не успеем оглянуться, как развалится все.

[krups.livejournal.com]

>корректно было бы наверное сказать "СССР распался". Причем этот распад был следствием глубокого кризиса.

Ай, да стал бы генсеком в 85-м не Горбачев, а Романов, и существовал бы СССР до сих пор. С "Жигулями" по блату и двумя мандаринками к Новому Году.

>когда сейчас говорят об отделении сев. Кавказа, говорят совсем о другом - вот у нас есть более-менее благополучное государство, вот мы сейчас от него кусочек отрежем, выбросим -и государство станет еще более благополучным.

Говорят, уже говорят. Надеюсь, эта мысль станет мейнстримной (поскольку только она реально может стать в России альтернативой шовинистической идее). Готов поддержать эту чуждую мне риторику.
Самое мудрое со стороны Кавказа при этом - причитать: только не бросайте нас в терновый куст!(с)

>Начнем резать - не успеем оглянуться, как развалится все.

Ну, я-то именно того и хочу - чтобы Империя развалилась до конца.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Ай, да стал бы генсеком в 85-м не Горбачев, а Романов, и существовал бы СССР до сих пор. С "Жигулями" по блату и двумя мандаринками к Новому Году+++ Тут я совершенно несогласен, но в данном случае это неважно. Важно понимать, что не было никакого "отдельного" отделения закавказских республик. Был совсем другой процесс, в масштабах всей страны. И назывался он "развал СССР".

Насчет деления России - это просто совсем другая постановка задачи. Другие цели, другие средства.

[krups.livejournal.com]

Путин меня десять лет убеждал, что "отделение Кавказа ведет к распаду страны", Вы постом выше убеждали в том же... Я ж вам обоим верю.:-)

[roving-wiretrap.livejournal.com]

В общем, да. Особенно, если отделять не по инициативе самих территорий, а по инициативе Москвы.

[svinkina.livejournal.com]

"Начнем резать - не успеем оглянуться, как развалится все."

да я б на самом деле не имела ничего против того, чтобы жить в государстве, условно говоря, "Петербург и Ленинградская область", если это будет нормальное европейской государство. то есть развалится Роисся - и хрен с ней.

меня беспокоит другое (я когда-то в ЖЖ уже говорила об этом). Вот после распада Роисси кто-то оказался в Эстонии (что хорошо), а кто-то в Туркмении (что плохо). И когда думаешь о распаде Роисси, то мечтаешь, что после распада окажешься в условной Эстонии. А ведь может статься, что окажешься в условной Туркмении! ХРЮ

[roving-wiretrap.livejournal.com]

В России никак не получается нормальное государство, хотя уже все перепробовали. Вот только размеры еще не пробовали менять. А если мы уменьшимся до размеров Монако - может и жить будем, как в Монако? :)

Лично мне не хотелось бы, чтобы в Бологом меня будили пограничники - но это конечно дело вкуса.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

да и хрен с ним.
нашли себе идола, "целостность России".

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Для меня это совершенно не идол (хотя, повторяю, мне не хотелось бы, чтобы пограничники будили меня в Бологом), я к тому, что нельзя просто отделить (каким образом?) кусок страны и жить как раньше. Последствия могут быть самыми удивительными.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

да, технически это невозможно.
но в мозгах Кавказ уже приравнен к Сомали, хочется и на бумаге это дело оформить.

[taki-net.livejournal.com]

Характерно, что на базовый вопрос "а толку-то вам от этого что будет?" отвечать никто не собирается.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

толк, допустим, в перенапревлении субсидий.

а загнать ксенофобию на кухни можно только нормальным правосудием. по крайней мере, я в это верю.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

В чьих мозгах?

[ok-its-the-last.livejournal.com]

в моих и почти всех, кто высказался по теме.
насколько я понимаю, на Кавказе народные сходы с целью наказать/отпустить дело обычное, и истерики они у блоггеров не вызывают. на войну, которая там идёт, без фильтра смотреть сложно. "эти дикари".

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Скажите, а вы экперт по Кавказу? Когда последний раз были в Нальчике? В Грозном?

[ok-its-the-last.livejournal.com]

нет. достаточно сводок - напали, убили, взорвали.