taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2010-12-16 01:33 pm

Интересно, какая часть эээ образованного класса согласна

Унылый Гном сказал:

«Государство на то и существует, чтобы защищать интересы большинства»

Собственно, конечный, кальный баг этой страны не в том, что загнанные в пятый угол и промытые телевизором люди голосуют за Унылого и его людей на "выборах", а в том, что так примерно 3/4 образованных людей, по-видимому, согласятся с этим бредом.

Страна коллективного имбецилизма:-(

[identity profile] kendwell.livejournal.com 2010-12-16 12:10 pm (UTC)(link)
Автор поста писал об образованных людях. Смею предположить, что научные сотрудники могут таковыми считаться.
Нравственность в данном случае не причем, хотя в идеальной ситуации образование должно давать не только знания, но и развивать личность человека. Так же можно отметить, что странным образом среди научных сотрудников меньше националистов и футбольных фанатов чем среди работяг, положим. Или среди милиционеров. Именно по этому речь идет об образованных людях. Даже о них

не очевидно

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-12-16 12:38 pm (UTC)(link)
"среди научных сотрудников меньше националистов и футбольных фанатов" - это common sense или ссылку на социологическую статью дадите?

Тут важно знать:
а) наличие факта
б) его объяснение

Потому как common sense подсказывает мне, что среди монахов тоже мало националистов и футбольных фанатов. И среди блондинок. И среди дошкольников.
Я думаю, это не потому что у них мощное образование. Просто их мало интересуют национализм и футбол - они другим заняты. Может, с докторами наук так же?

Re: не очевидно

[identity profile] kendwell.livejournal.com 2010-12-16 12:49 pm (UTC)(link)
Встречное предложение - ссылку на то, что процент наци и футбольных фанатов в выборках разбитых по уровню образования никак не зависит от уровня образования? Или Вам не попадались соцопросы где степень гомофобии коррелировала с уровнем образования?
Объяснение очевидно образованность в случае с энэсами, малый возраст в случае с малыми детьми, пол у блондинок и отрешенность от мирского у монахов. И что?

Re: не очевидно

[identity profile] kendwell.livejournal.com 2010-12-16 01:35 pm (UTC)(link)
Итак, ссылочки.
Статейка (http://www.cerge-ei.cz/pdf/gdn/RRCV_42_paper_01.pdf) сообщает следущее:
the higher level of education was negatively related to familism facet of collectivism, physical aggression and anger facets of aggression, attitudes towards alcohol and narcotics and reasons to use alcohol and narcotics.
Higher level of aggression is related to lower level of education со ссылками на:
- Koch, U., & Probst, P. (1977). The Freiburger Aggression Inventory (FAF) in relation to socioeconomic status. Diagnostica, 23(3), 220-226.
- Kubicka, L., Matejcek, Z., Dytrych, Z., & Roth, Z. (2001). IQ and personality traits assessed in childhood as predictors of drinking and smoking behaviour in middle-aged adults: A 24-year follow-up study. Addiction, 96, 1615-1628.
- Lounsbury, J. W., Sundstrom, E., Loveland, J. L., & Gibson, L. W. (2003). Broad versus
narrow personality traits in predicting academic performance of adolescents. Learning and Individual Differences, 14, 67-77.

Re: не очевидно

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-12-16 02:53 pm (UTC)(link)
Возможно, я идиот или вместе с Google Переводчиком не знаю английский - не вижу ничего про национализм и футбол.

Re: не очевидно

[identity profile] isk-and-er.livejournal.com 2010-12-17 06:35 am (UTC)(link)
Возможно не хотите видеть? :-)

Чем выше образование человека, тем менее он склонен сбиваться в стаи по любому признаку, и тем менее он склонен к решению проблем насильственным путем...

Это понятно из прочтения заголовков. Это понятно даже без чтения оных.

Правда, из этого не следует, что образованность ведёт к терпимости, мудрости и т.п. качествам. Нет. Это означает, что более развитые люди ценят знание и прилагают усилия для приобретения его.

Re: не очевидно

[identity profile] abba65.livejournal.com 2010-12-17 11:22 am (UTC)(link)
Новость для меня, что Google Переводчик чего-то "не хочет видеть" :-)
Он идеологически зашорен?

"Чем выше образование человека, тем менее он склонен сбиваться в стаи по любому признаку" - академики, как львы, вместе не собираются?

"Это понятно даже без чтения оных" - этого-то я и боялся... Ignorantia non est argumentum.

"развитые люди ценят знание и прилагают усилия для приобретения его" - несомненно, но как из этого следует пониженный уровень национализма?

Re: не очевидно

[identity profile] isk-and-er.livejournal.com 2010-12-17 12:34 pm (UTC)(link)
Собрание научных работников отлично от собрания фанатов или националистов тем, что степень убеждённость собравшихся в своей исключительной правоте не коррелирует с количеством собравшихся. Тут идёт обмен идеями, дискуссия мнений.

Чувствуете разницу - "между мы вместе и поэтому мы правы" между "мы имеем разные мнения, но это не мешает нам вести диалог и обмениваться идеями"? Собрание людей с развитым интеллектом не приводит к созданию толпы, охлоса. Толпа давит на отдельных своих представителей нивелируя их к уровню говорящего животного, ведомого простейшими инстинктами. Разница в качестве!

Национализм, как и антисемитизм, и как и сионизм использует нехитрые ксенофобские идеи, достаточно просто развенчиваемые. Люди, которые их исповедуют не дают себе труда вдумываться в их смысл и последствия вызываемые в случае их исполнения.

Из этих двух выкладок я вывожу пониженный уровень интеллекта рядового члена националистического движения. С болельщиками чуть сложнее.

Можно быть футбольным болельщиком и доктором наук. Но быть футбольным фанатом и доктором наук - очень сложно. Ибо доктора фанатеют от более сложных материй... предвижу требование пруфлинка... Его не будет. Моё мнение.

Re: "....как и сионизм"

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2010-12-18 03:16 pm (UTC)(link)
Почтенный, а по каким источникам Вы знакомились с сионизмом и его идеями?

Re: "....как и сионизм"

[identity profile] isk-and-er.livejournal.com 2010-12-20 04:14 am (UTC)(link)
Вынужден признаться что ни по каким. Протоколы Сионских мудрецов - липа.

Никакого предубеждения к евреям я не испытываю. А сионизм не нравится только по причине его узкой направленности. Мне по нутру общечеловеческие ценности. Предпочтение отдаю качествам человека, а не представителям какой то национальности.