![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Потрясающее интервью Дэниэла Кана (via skuzn)
Часть 1 http://booknik.ru/context/?id=34696
Часть 2 http://booknik.ru/context/?id=34702
Мы усвоили после Холокоста два императива: «Никогда не забывать» и «Никогда больше» (Never forget & Never again). И, усвоив эти императивы, люди перестали задавать себе вопросы: «Что именно мы не должны забывать?» и «Повторению чего мы должны препятствовать?» Многие ответят тебе, что «никогда больше» относится исключительно к евреям. Больше никогда евреи не пойдут на смерть, как агнцы на заклание, они больше не будут жертвами. Они должны защищать себя. И это, конечно, правильное прочтение императива, но правильное — с определенной точки зрения, когда ты принимаешь определенные ценности. Но мои ли это ценности? Не знаю. И если мои — единственные ли это ценности для меня? Надеюсь, что нет. Думаю, что урок «никогда больше это не должно случиться с нашим народом» — не единственный, который мы должны усвоить. Конечно, Аушвиц никогда не должен повториться. Ни для кого. Точка. Но ведь мы здесь имеем дело с коллективной травмой. И не только для евреев. Это травма еще и для немцев. Нельзя сравнивать и говорить, будто немцы страдают от пережитого так же, как евреи. Это абсолютно не так. Но травма — не университетский курс. Травма не учит. Холокост — не урок, ни для кого. Это — страшная катастрофа, катастрофа для всех. Мы должны продолжать задавать себе вопросы, потому что… потому что я вижу, как все повторяется вновь. Пусть и по-другому. (...)
И я думаю, что антиисламские настроения в Европе — это и есть антисемитизм. Структурно, исторически, фактически — антисемитизм. Они просто нашли себе других семитов. И очень тревожно наблюдать, как евреи, публичные фигуры, скатываются на такие позиции.
Ваня Жук: Хотелось бы мне увидеть человека, который не согласится с тем, что антиисламизм — новый антисемитизм. Какие у него могут быть аргументы?
— Они говорят, что нельзя сравнивать современных мусульман и евреев, которые жили раньше. Но я этого и не делаю. Конечно, есть огромные различия между еврейской культурой в Европе, еврейскими культурами в Европе перед войной и исламскими культурами сегодня. Они совершенно разные. Но аппарат ксенофобии — тот же. Потому что ксенофобы, маргинализируя евреев, отчуждая их, выселяя и, в итоге, уничтожая, не имели даже представления о том, каковы евреи на самом деле. Они боролись с фантомами, с евреями, созданными пропагандой.
— С виртуальными евреями.
— С виртуальными злыми евреями. И точно так же отношение к мусульманскому экстремизму, джихадизму и так далее основано на фантомах. Это не значит, что их не существует, нет. Но они существует совсем по-другому, на другой стороне, в другой перспективе. Конечно, в исламском обществе есть проблемы — там идет серьезная борьба. Там и экстремизм, и гендерные предрассудки, и репрессии, и лицемерие, и фундаментализм. Но в то же время, например, в исламских странах есть движения за права женщин! Ты знал об этом? Расисты, белые неонацисты во Франции или в Австрии, говорят: «Посмотрите, как мусульмане обращаются со своими женщинами». Но это же бред! В Америке есть люди, которые заявляют: «Мы должны бомбить ту или другую мусульманскую страну, чтобы освободить женщин! Мы должны сделать так, чтобы женщины тоже могли ходить в школы!». Идиотизм.
PS Вот о таких людях я с любовью и восхищением писал в Самом главном постинге.
Часть 2 http://booknik.ru/context/?id=34702
Мы усвоили после Холокоста два императива: «Никогда не забывать» и «Никогда больше» (Never forget & Never again). И, усвоив эти императивы, люди перестали задавать себе вопросы: «Что именно мы не должны забывать?» и «Повторению чего мы должны препятствовать?» Многие ответят тебе, что «никогда больше» относится исключительно к евреям. Больше никогда евреи не пойдут на смерть, как агнцы на заклание, они больше не будут жертвами. Они должны защищать себя. И это, конечно, правильное прочтение императива, но правильное — с определенной точки зрения, когда ты принимаешь определенные ценности. Но мои ли это ценности? Не знаю. И если мои — единственные ли это ценности для меня? Надеюсь, что нет. Думаю, что урок «никогда больше это не должно случиться с нашим народом» — не единственный, который мы должны усвоить. Конечно, Аушвиц никогда не должен повториться. Ни для кого. Точка. Но ведь мы здесь имеем дело с коллективной травмой. И не только для евреев. Это травма еще и для немцев. Нельзя сравнивать и говорить, будто немцы страдают от пережитого так же, как евреи. Это абсолютно не так. Но травма — не университетский курс. Травма не учит. Холокост — не урок, ни для кого. Это — страшная катастрофа, катастрофа для всех. Мы должны продолжать задавать себе вопросы, потому что… потому что я вижу, как все повторяется вновь. Пусть и по-другому. (...)
И я думаю, что антиисламские настроения в Европе — это и есть антисемитизм. Структурно, исторически, фактически — антисемитизм. Они просто нашли себе других семитов. И очень тревожно наблюдать, как евреи, публичные фигуры, скатываются на такие позиции.
Ваня Жук: Хотелось бы мне увидеть человека, который не согласится с тем, что антиисламизм — новый антисемитизм. Какие у него могут быть аргументы?
— Они говорят, что нельзя сравнивать современных мусульман и евреев, которые жили раньше. Но я этого и не делаю. Конечно, есть огромные различия между еврейской культурой в Европе, еврейскими культурами в Европе перед войной и исламскими культурами сегодня. Они совершенно разные. Но аппарат ксенофобии — тот же. Потому что ксенофобы, маргинализируя евреев, отчуждая их, выселяя и, в итоге, уничтожая, не имели даже представления о том, каковы евреи на самом деле. Они боролись с фантомами, с евреями, созданными пропагандой.
— С виртуальными евреями.
— С виртуальными злыми евреями. И точно так же отношение к мусульманскому экстремизму, джихадизму и так далее основано на фантомах. Это не значит, что их не существует, нет. Но они существует совсем по-другому, на другой стороне, в другой перспективе. Конечно, в исламском обществе есть проблемы — там идет серьезная борьба. Там и экстремизм, и гендерные предрассудки, и репрессии, и лицемерие, и фундаментализм. Но в то же время, например, в исламских странах есть движения за права женщин! Ты знал об этом? Расисты, белые неонацисты во Франции или в Австрии, говорят: «Посмотрите, как мусульмане обращаются со своими женщинами». Но это же бред! В Америке есть люди, которые заявляют: «Мы должны бомбить ту или другую мусульманскую страну, чтобы освободить женщин! Мы должны сделать так, чтобы женщины тоже могли ходить в школы!». Идиотизм.
PS Вот о таких людях я с любовью и восхищением писал в Самом главном постинге.
Re: все не так
Слышали, знаем.
Re: все не так
Re: все не так
Но ненависти нет. Тем более к ксенофобам. Отношение к ним - как к людям с пробелами в образовании, такое вот мессианство. Хочу я им эти пробелы восполнить, ибо уверен, что так жизнь на планете станет лучше для всех.
И, кстати, единичные примеры успешного перевоспитания есть. Очень мало, но есть.
Re: все не так
а учёные ошибаться могут, но если ошибку найдут - всегда поправят. вообще из моих наблюдений, они чаще бывают правы. система такая, жёстко рецензируемая.
"Я действительно не очень люблю людей"
любовь - нелюбовь -- физиологические процессы
вы думаете, что многие из тех, кого расистофобы записывают в расисты действительно ненавидят другие расы или народы? нет конечно. Естественно встречаются такие, которые ненавидят или, скорее, панически боятся, но так и расистофобы точно также.
Кстати ещё одна черта общая для расистофобов и ксенофобов - и те и другие не отличают расу или этнос от культуры. Видя действительно нехорошие проявления какой-либо культуры - расисты проецируют их сразу на всю "расу", а расистофобы начинают яростно защищать эту расу, попутно защищая её право на низкие проявления культуры некоторых её представителей.
Re: все не так
У учёных - да. У масс-медиа... в общем, там варианты. Источник для меня незнакомый, надо ещё убедиться в его авторитетности =)
>но так и расистофобы точно также.
Ок. Но всё-таки, не встречал я пока живого экземпляра расистофоба. Если не делать натяжек на уровне "он не любит идеологов Холокоста, он подлый расистофоб!".
>Видя действительно нехорошие проявления какой-либо культуры - расисты проецируют их сразу на всю "расу", а расистофобы начинают яростно защищать эту расу, попутно защищая её право на низкие проявления культуры некоторых её представителей.
Золотой вы мой, я бы отдал левую почку, чтобы хотя бы половина интернет-бойцов осознала эту разницу. Впрочем, культуру и безкультурие тоже надо различать.
Re: все не так
Re: все не так
+1
Re: +1
Но уточнять это каждый раз не вижу смысла. Это как приписывать "имхо" после каждого своего утверждения, будто и так не понятно, что это именно моё мнение, а не мышей-рокеров с Марса, транслирующих свои мысли в мой мозг.
no subject
no subject