taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-03-14 12:31 pm

О трудности прямохождения

При каждом преступлении национально-ориентированных мерзавцев, как сейчас в Итамаре, отчетливо видишь, как воспревают духом мерзавцы других национальностей. В принципе, не слишком много времени уходит на то, чтобы понять, что все мерзавцы играют в одну кооперативную игру, где они всегда в выигрыше, чей бы ни был ход, а проигрывают все остальные, не мерзавцы.

Более важно и печально то, что происходит в таких случаях с приматами вида хомо сапиенс - теми самыми "остальными". С сотнями тысяч жителей мусульманских городов и кварталов, празднующих преступление самолетных террористов 9-11. С половиной моей френдленты, пестрящей призывами "этих повесить, этих депортировать, а всем сомневающимся заткнуть рот (что характерно, попытка обсудить уместность и полезность этих мер квалифицируется как "вы оскорбляете память жертв").

Еще раз повторяю - речь идет не о мерзавцах, которые в игре. Речь идет о тех, кого обыгрывают и при случае убивают. Каков их "интерес"?

Несколько лет назад, на заре моего знакомства с ЖЖ, я френдил френдов моих френдов (как я понимаю, с этого многие начинали). Тут как раз случилась очередная израильская то ли война, то ли карательная операция, в Ливане. И одна очень популярная в ЖЖ детская писательница, живущая в Европе, написала:

- А вот давайте мы не будем тут и в моей ленте "жалеть ливанских детей". Давайте мы сначала победим, а потом уже их пожалеем.

Несколько следующих лет прошли у меня в попытках объяснить, что говоря и даже читая такое - ты унижаешь свое человеческое достоинство, убиваешь в себе человека. Это совершенно не зависит от справедливости и неизбежности войны: советский или американский человек, говорящий такое о немецких детях в 1943 году - точно так же убивал в себе человека. Это плохо для тебя, а не для детей. Детям плохо делает летчик-танкист-спецназовец, а не ты, а ты убиваешь себя.

Много лет я бился лбом об эту стену. Пока не понял - сейчас, сегодня, что ИМЕННО ТАКОВА ЦЕЛЬ нас всех.

От прямохождения устает позвоночник. От цивилизованности и человечности устает психика. День за днем говорить "извините, разрешите пройти" тем, кого, по соотношению масс тела, можно просто пихнуть. День за днем помнить о справедливости к неприятным людям (собственно, о том, что справедливость для неприятных и придумана - для приятных хватит и приязни).

И это такое облегчение для позвоночника, когда можно - с одобрения френдов и друзей - встать на четвереньки и завыть от души.

К черту. Надоело. Войте на луну.

А те, у кого не получается - будут искать себе, похоже, скоро отдельную от вас Землю Обетованную.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-14 11:55 am (UTC)(link)
Вот и я сказал "ого", прочитав вот это:
http://ninazino.livejournal.com/730933.html

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2011-03-14 12:03 pm (UTC)(link)
А Вы считаете признаком прямохождения высказывания типа "жертвы сами виноваты"? Если да, то всегда, во всех ситуациях, или в избранных?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-14 01:10 pm (UTC)(link)
То есть Вы подтверждаете, что приписали мне такие слова?

ОК, для протокола: это клевета. Я никогда не говорил ничего подобного, и Вы это прекрасно знаете.

Я так не считаю, и Вы МОГЛИ БЫ это знать, если бы пытались вникнуть в мою позицию. Но даже если не хотеть слишком многого, первое остается: нет, ничего подобного я не говорил.

Именно это я имел в виду - не вижу, о чем в таком случае разговаривать.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2011-03-14 02:11 pm (UTC)(link)
Я? Вам? Подтверждаю, что приписала Вам? Помилуйте, где?
Это Вы мне сообщили, что с американской теткой Н и говорить нечего, после того, как она написала (цитирую дословно, потому что постинг под замком): "Против чего восстает нутро .. против "жертвы сами виноваты". Серьезно, до тошноты это отвратно".

Где тут Вы и почему Вы сказали "ого" после прочтения этого постинга? Я, естественно, отталкиваясь от этого Вашего "ого" задала вопрос -- а что, в понятие прямохождения включается "жертвы сами виноваты"?

Именно это я имел в виду - не вижу, о чем в таком случае разговаривать.
Я опять-таки не знаю, про какой "такой" случай Вы говорите (Вы сами приписали себе эту идею, не я), но совершенно согласна: с разговором у нас не получается. Я еще раз откланиваюсь и уж больше отвечать не буду, хоть Вы мне припишете еще какую-нибудь гадость, типа клеветы.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-03-14 09:30 pm (UTC)(link)
Я подтверждаю, дорогой Александр, что Вы никогда не говорили "жертвы сами виноваты" или что-то подобное. Я бы не пропустил.

Это эксклюзивный подход тель-авивской этической школы. Я специально выяснял этот вопрос с очаровательной []edictum на их официальной тусовке:
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/291323.html

Мне всё не верилось, и я её переспрашивал три раза, пока не убедился.

Прекратить оккупацию.

[identity profile] old-leon.livejournal.com 2011-03-18 09:48 pm (UTC)(link)

"Тогда и не придется плакать о "невинно" убиенных младенцах."
http://imenno.livejournal.com/319251.html?thread=7640339#t7640339

"Гляньте,други,как я их поимел)))"
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/571142.html

Это Вам для справки. Гуманизм тель-авивского разлива: "Что делают младенцы в зоне боевых действий?"

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2011-03-14 12:06 pm (UTC)(link)
Кстати, в этом постинге Вы удержались от этой сентенции, что неизмеримо повысило его ценность. Я как раз хотела написать, что согласна. Но тут Вы объяснили, что это не мне предназначено, так что я уж помолчу. Извините за беспокойство.

[identity profile] lion-fish.livejournal.com 2011-03-14 07:12 pm (UTC)(link)
>в этом постинге Вы удержались от этой сентенции,

Видимо, ожидать сочувствия к погибшим и их родственникам было бы преувеличением. Не обвинил жертв, и то хорошо.
В отличии от
http://community.livejournal.com/left_liberal_il/556440.html?thread=5280920#t5280920:
"Где находится Итамар?Что делают "гражданские" на оккупированых территориях?Вы уверены,что поселенцы были безоружны,а посему являлись некомбатантами?"