taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-03-14 12:31 pm

О трудности прямохождения

При каждом преступлении национально-ориентированных мерзавцев, как сейчас в Итамаре, отчетливо видишь, как воспревают духом мерзавцы других национальностей. В принципе, не слишком много времени уходит на то, чтобы понять, что все мерзавцы играют в одну кооперативную игру, где они всегда в выигрыше, чей бы ни был ход, а проигрывают все остальные, не мерзавцы.

Более важно и печально то, что происходит в таких случаях с приматами вида хомо сапиенс - теми самыми "остальными". С сотнями тысяч жителей мусульманских городов и кварталов, празднующих преступление самолетных террористов 9-11. С половиной моей френдленты, пестрящей призывами "этих повесить, этих депортировать, а всем сомневающимся заткнуть рот (что характерно, попытка обсудить уместность и полезность этих мер квалифицируется как "вы оскорбляете память жертв").

Еще раз повторяю - речь идет не о мерзавцах, которые в игре. Речь идет о тех, кого обыгрывают и при случае убивают. Каков их "интерес"?

Несколько лет назад, на заре моего знакомства с ЖЖ, я френдил френдов моих френдов (как я понимаю, с этого многие начинали). Тут как раз случилась очередная израильская то ли война, то ли карательная операция, в Ливане. И одна очень популярная в ЖЖ детская писательница, живущая в Европе, написала:

- А вот давайте мы не будем тут и в моей ленте "жалеть ливанских детей". Давайте мы сначала победим, а потом уже их пожалеем.

Несколько следующих лет прошли у меня в попытках объяснить, что говоря и даже читая такое - ты унижаешь свое человеческое достоинство, убиваешь в себе человека. Это совершенно не зависит от справедливости и неизбежности войны: советский или американский человек, говорящий такое о немецких детях в 1943 году - точно так же убивал в себе человека. Это плохо для тебя, а не для детей. Детям плохо делает летчик-танкист-спецназовец, а не ты, а ты убиваешь себя.

Много лет я бился лбом об эту стену. Пока не понял - сейчас, сегодня, что ИМЕННО ТАКОВА ЦЕЛЬ нас всех.

От прямохождения устает позвоночник. От цивилизованности и человечности устает психика. День за днем говорить "извините, разрешите пройти" тем, кого, по соотношению масс тела, можно просто пихнуть. День за днем помнить о справедливости к неприятным людям (собственно, о том, что справедливость для неприятных и придумана - для приятных хватит и приязни).

И это такое облегчение для позвоночника, когда можно - с одобрения френдов и друзей - встать на четвереньки и завыть от души.

К черту. Надоело. Войте на луну.

А те, у кого не получается - будут искать себе, похоже, скоро отдельную от вас Землю Обетованную.

Однако

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2011-03-21 06:12 pm (UTC)(link)
А в статье, что по вашей ссылке, в левом сообществе, найден один случай вранья.
Насчет "первого убийцы из Итамара". Он из Итамара в самом деле ВЫШЕЛ. В смысле, взял и пошел, имея исходной точкой Итамар. Он вообще не из Итамара родом, а пришлый работник на хаве Гваот Олам. Руководство Итамара его действия "единогласно осудило", о чем автор сообщить забыл.
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=281971
אחד מהצעירים מחפשי הדרך שהגיע לעבוד ב"גבעות עולם" היה גור האמל, יוצא הקיבוץ הדתי סעד. באחד הימים באוקטובר 98' ביקר האמל באיתמר בבית אחותו, קמה, ולאחר מכן יצא לצעוד ברגל, תרמיל על גבו, לכיוון החווה של אברי רן. על דרכו נקרה פלשתינאי קשיש בן 77, מוחמד סוליימן א-זלמוט מהכפר הסמוך בית פוריק. האמל, מסיבה לא ברורה, רוצץ את גולגלתו של זלמוט באבן. באותו לילה הפיצה מזכירות איתמר דף מידע לתושבים: "אנו מגנים בכל פה את המעשה הנפשע". המזכירות הדגישה גם ש"זה לא מישהו משלנו".

его собственная, автора, ссылка на статью...

сейчас пойду остальные проверять (ранее я только об обстреле сборщиков маслин проверила, кстати сказать, там тоже были не только поселенцы из Итамара, но я уж не взяла это в расчет) - глядишь, число убийц из Итамара еще уменьшится.

Re: Однако

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-21 06:50 pm (UTC)(link)
ИМХО называть это "враньем" сильно, это достаточно характерный для обеих сторон случай выпячивания одних фактов и замалчивания других.

Re: Однако

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2011-03-21 07:14 pm (UTC)(link)
ОК, можно и так. Но если уж они взялись восстанавливать "забытую память", то могли бы делать это вот без таких штук.

Re: Однако

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-03-21 08:17 pm (UTC)(link)
И самое главное - это абсолютно не имеет отношения к разговору. Ну хорошо, выяснится, что вот этот убийца не из данного поселения, а из соседнего. А вот в этом конфликте на два грана больше вины палестинцев, а вон в том вины поселенцев не пять гранов, а четыре. Ну и что? Как это меняет суть происходящего?

В общем, мне все больше кажется, что разговор с израильтянами о ситуации на территориях невозможен. Что на самом деле понятно: если бы я был израильтянином и решил отдать себе отчет, что делается от моего имени, я бы придумал, как вытеснить это из сознания. Так как жить с этим невозможно.

Впрочем, живу же я сам с американским гражданством - и даже общался с учительницей надзирательницы в Абу Грейб. Та только качала головой и говорила: "Я её ЭТОМУ не учила".

Re: Однако

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-03-21 09:17 pm (UTC)(link)
В общем, мне все больше кажется, что разговор с израильтянами о ситуации на территориях невозможен.

Да ладно. Я скажу банальность, но Израиль и израильтяне - это не только первые лица государства, прямиком с высокого поста по защите "еврейского характера государства" отправляющиеся на скамью подсудимых кто за банальное воровство, а кто за групповые изнасилования, это не только сумасшедшие "эта земля наша по праву крови", это не только "русские" блоггеры, которым в голову ударил восторг почувствовать себя "титульной нацией", причем даже не на манер РСФСР или УССР, а скорее на манер УзССР -

нет, это и Амос Оз и Иехуда Бауэр, это - в русском ЖЖ - либералы, мои друзья. Я не думаю, что жулики и полоумные смогут слишком долго быть витриной страны.

И наконец, даже в склонной к крайностям русской части - обильно представлены те (эмоциональные и моральные братья американского республиканского мейнстрима), кто хотел бы просто "нормального" угнетательского государства, в котором им - представителям аппер мидл класса - будет комфортно, меньшинства будут знать свое место, и отдельные негры арабы зймут декоративные посты. Полагаю, что среди нерусских их просто большинство. Как они нам ни неприятны - в принципе, тот безумный крен политики (и разнузданный уголовный разгул политиков) не в их интересах - я все-таки думаю, что часы уже бьют без пяти 12, а 13 они так и не пробьют.

Re: Однако

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2011-03-22 12:03 am (UTC)(link)
Ну, если говорить про уголовщину и коррупцию, то она, похоже, не огранчивается головой этой рыбы. Меня в свое время поразило одно промелькнувшее в прессе сообщение: оказывается, несколько лаптопов, конфискованных у участников турецкой флотилии, вынырнули на черном рынке в Израиле. Как Вы понимаете, эти лаптопы за пару сотен долларов сперли отнюдь не генералы с адмиралами. К теме нашего разговора этот факт имеет самое прямое отношение: если армия десятилетиями несет жандармские функции по отношению к заведомо бесправному населению, она начинает разлагаться. А всеобщая воинская повинность распространяет этот яд по всему обществу.

Но на самом деле на мой прогноз влияет даже не столько это, сколько очевидное отсутствие рефлексии у значительной части общества. Посмотрите наш диалог с [livejournal.com profile] lynx9: человек понимает, что карательные экспедиции будут продолжаться ещё "лет двадцать" (на самом деле это, конечно, эвфемизм для "всегда"), но решительно отказывается осмыслить, что это означает для самих израильтян - не говоря уже про палестинцев, у которых в *этом* растет уже третье поколение. Такое впечатление, что на всех темах, связанных с территориями, слепое пятно: за исключением нескольких названных Вами деятелей, остальные просто отказываются видеть неприятные им вещи.

Я сомневаюсь, что поездка в автомобиле, у которого для сохранения душевного равновесия водителя и пассажиров лобовое стекло намертво закрашено, сулит что-то хорошее.
Edited 2011-03-22 00:05 (UTC)

Re: Однако

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2011-06-11 06:26 am (UTC)(link)
чего только яндекс не принесет.

Имею заявить, что если я хочу сказать "всегда", то говорю именно это. А когда я говорю "лет двадцать", то желаю сказать именно "лет двадцать". Потом Аллах велик, может что-то и изменится.

***если армия десятилетиями несет жандармские функции по отношению к заведомо бесправному населению, она начинает разлагаться.***

всякое бывает
но вы не в состоянии предложить решения проблемы - сами заявляете, что у вас его нет. Толку тогда с ваших обличений. Ваше лобовое стекло, используя вашу метафору, прозрачностью тоже не отличается. Просто цвет краски другой.