Вызывает интерес и такой еще разрез

[taki_net]

Рассказ моего коллеги про конфликт со Спонсором навел на косвенно связанную проблему:

Во всех мало-мальски "непростых" российских школах... (ну, не всех, а, скажем, исключая официально или неофициально 100%-платные) возникает такая проблема - огромный разброс в уровне благосостояния семей учащихся. Разброс на несколько порядков (раз в 100 или более), причем не в формате "затесался сынок миллионера, а кроме того, одну девочку надо откармливать, а то дома голодают, а остальные 25 мидл-класс на одинаковых тойотах с одинаковыми мобилами со стразиками". Нет, все куда "интереснее" - чуть ли не равномерное распределение, несколько с доходами меньше 100 тыс. (рублей) в год, несколько - от 100 до 300, еще несколько от 300 до миллиона и т.д. Причем и тех, у кого больше 10 миллионов - тоже будет не один, и не исключено, и между ними будет Социальная Пропасть.

И вот у директора школы в качестве автора общей политики, а у учителя (того, на которого Приказом по Школе Возложена Ответственность за Жизнь и Здоровье Детей) - в качестве принимающего конкретные решения - возникает вопрос: принимая решения, требующие финансирования семьями детей (выход в театр, турпоход, учебная или развлекательная - по сути всегда тоже учебная - экскурсия, заграничная поездка), на какую доходную группу ориентироваться? Если в театрах еще бывают (сильно не всегда) билеты с разной ценой и можно предложить выбрать каждому подороже или подешевле, то поехать в Париж можно или всем вместе на лайнере "Эр Франс", или секонд-хендовом автобусе из Бреста (плюс ночь до Бреста в плацкарте). Не может полкласса ехать автобусом, а вторая половина - лететь самолетом (ну и жить, очевидно, одни будут в хостеле в Сен-Дени, а другие - в гостях у Пэрис Хилтон).

Выбор одного варианта означает, что полкласса не поедет в Париж, а второго - что полкласса будет страдать от непривычного дискомфорта.

(Спрашивать у меня, зачем нужен этот Париж, не надо; в принципе, гении-самородки, говорят, выходили и из школ, куда ходили босиком и писали там углем на дощечке, я знаю).

Тут есть еще тот момент, что лет 10-15 назад большинство родителей (кроме части сверхбогатых, может быть) были "родом из СССР" и подсознательно считали, что такое разделение ненадолго, скоро мы все станем мидл-классом и проблема рассосется, а пока можно пойти на уступки временным неудачникам. В общем, считали себя морально "в одной лодке" с остальными, плюс всякие уравнительские тараканы в голове (пусть даже загнанные в темный угол). Сейчас в школы приводят детей родители, у которых таких тараканов нет, которые воспринимают неравенство (если они на верней его стороне) как безусловное благо, а добровольные уступки в статусе и интересах - как признак лоха и терпилы. То есть - школа должна четко и ясно артикулировать некоторое решение, объявленное как часть непреложных правил - как дата и время начала занятий, например.

А как четко артикулировать, если мы и сами в своем мнении не уверены?

Comments

[zinaida-s.livejournal.com]

По-моему, любая школа негласно ориентируется на какой-то уровень. А остальные либо соответствуют, либо нет. Мне рассказывали друзья: в 45 школе есть (ну или был, тот ребенок уже на 4 курсе) традиционный летний выезд за город, довольно далеко, где дети работают в поле утром, а потом у них всякие свои игры, которые школьники очень ценят. Бытовые условия - соответствующие. Одно время там не было питьевой воды, ее надо было возить. Силами родителей, ага. Каждые выходные к деревянному строению подъезжали всякие Лексусы и иже с ними и везли в бутылках питьевую воду. То бишь не только дети не жаловались на отсутствие комфорта, но и родители их в этом поддерживали.

[xgrbml.livejournal.com]

Подтверждаю, было! (Строение все же не деревянное, а каменное, но бытовые условия именно что соответствующие.)

Однако это туда ездила отнюдь не вся школа --- это была (и есть, собственно) специальная внутришкольная тусовка, которую не все любят.

[shapira.livejournal.com]

Пиши-пиши.
Это меня очень утешает. А то я порой начну сокрушаться, что Осечку к Наташе С. не отдаем в класс.

[filin-66.livejournal.com]

Нормальное решение есть в Великобритании. Родители ребенка ПЕРЕД поступлением малыша в школу, НЕЗАВИСИМО от ДОХОДОВ РОДИТЕЛЕЙ, ЖЕСТКО проинструктируются по поводу:
- школьная форма, вплоть до оттенков и фасонов всех предметов одежды, ВСЕЙ одежды, цвета и фасона обуви, цветов гольфиков, и даже цвета и фасонов НИЖНЕГО БЕЛЬЯ...
- тип и расцветка коробок для завтраков, РАЗРЕШЕННЫЕ бутерброды и другая еда...
- типы и расцветки ранцев.....
- разрешенные украшения, и то в старших классах....
- правила поведения в школе.
Короче, РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ практически ВСЕ!!!

Извините, взгляд влево или вправо - предупреждение, поворот головы - могут исключить....

[aka-author.livejournal.com]

Это решение другой проблемы. Если надо, чтобы Петя не выпендривался перед Васей новыми кроссовками, можно ввести регламент. Здесь же речь идет о том, что лайнер слишком дорог для ребенка уборщицы, а автобус слишком неудобен для сына миллионера. То есть, сыну миллионера действительно, на самом деле будет крайне неприятно ехать в автобусе.

[outternet.livejournal.com]

Это не будет работать в России. Поэтому и ценности не имеет.

[janez.livejournal.com]

В Великобритании дети бедных просто не ходят в частные школы, тут просто.

[aka-author.livejournal.com]

А цель какая? При выборе между условным "автобусом" и условным "лайнером" какая цель преследуется?

[reineke.livejournal.com]

Очевидно, что "обеспечить поездку всем".

[taki-net.livejournal.com]

Иногда такие поездки (и другие расходные мероприятия) - часть учебного процесса, в поездке предполагаются эскизы, гербарии, ролевая игра по теме и т.п. Иногда - часть социализации (совместно проведенный праздник сплачивает).

На лайнере половина не полетит - не хватит денег (если бы это был один человек - можно было бы нарыть ему персонально спонсорских денег). На автобусе - некоторых не отпустят родители (не для того мы мер3ли на баррикадах 91 года и рисковали жизнью в фирме Искатель при ЦК ВЛКСМ, чтобы наши дети страдали в отелях ***). Ну и если оченнь сильно сэкономить, то таки да, для большинства будет не праздник, а воспоминание о неизвестно зачем перенесенных лишениях.

[svinkina.livejournal.com]

Можете закидать меня тапками, но я считаю, что школы, а тем более школы, где такое огромный разброс в матсостоянии родителей, вообще не должны устраивать никаких поездок и потенциально дорогостоящих мероприятий.

Ибо я не вижу хорошего решения Вашей задачи. Вот просто не вижу.

По статистике поездки за границу вообще доступны лишь малой части нашего общества (цифр не помню, но поверьте на слово). Зачем замахиваться на мероприятие, которое в принципе доступно лишь немногим? Не понимаю. Ведь даже поездка в-плацкарте-до-Бреста-а-затем-в-автобусе-1960-го-года-выпуска - может оказаться многим не по карману.

[taki-net.livejournal.com]

Все-таки совсем бедноты оказывается 1-2 человека. Им делают 100% оплату из "спонсорских". Это отдельная проблема: пока обычно дети об этом не узнаЮт, потому что вся бухгалтерия этих дел совершенно непрозрачна (и это тоже проблема). Я приоткрываю решение, которое делали в той команде, с которой ездил много я - ставить такую цену, чтобы ниже линии отсечения были не более 2 человек, и им оплачивать.

[zinaida-s.livejournal.com]

Если людям недоступны такие поездки всей семьей, то им тем более плюс, что ребенка свозит школа, ибо сами они его не свозят. Одного отправить значительно дешевле, чем всем поехать.

[reineke.livejournal.com]

Хотя речь о российских школах, надо заметить, что, чем дальше от Москвы (и крупных городов вообще), тем ближе распределение к нормальному.

Вообще очевидно, что решение, наиболее близкое к реальности - постепенное официальное закрепление имущественного ценза. Кто-то расслабляется в *****, кто-то размышляет о возможностях революции, и это две социальные группы, которые не должны сталкиваться между собой, сначала в одном классе, потом на этаже, потом в школе, и т. д.

[reineke.livejournal.com]

PS: под "близкое к реальности" я имею в виду не "благородное / честное / правильное", а "выполнимое / к этому всё идёт".

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Класть силы на победу над индексом Джини в отдельно взятой школе это не та задача, которую надо решать школе. Да, надо демпфирование ситуацию, и Выбирать каждый раз баланс доступности --качества. Сам ездил далеко не всегда с классом, именно по причине нехватки денег.

UPD
Рассказывали, что дочь одного известного олигарха училась, в одной известной, ну не самой-самой, но в 10-ке московских школ. По отзывам учителей из этой школы (моих добрых друзей), это была трамва больше для нее, всех везли на автобусе, а ее везли в специальной машине, около школы дежурил джип с охраной. Так понял, что сама она пыталась быть как все.

[taki-net.livejournal.com]

Я же в недавнем постинге писал про то, как мальчик ехал в электричке, а охранник и шофер гнались за электричкой на машинке.

[genebee.livejournal.com]

я вот в момент поступления в маткласс 57 шк (97 год) находился как раз на самом низу оной соц лестницы -- денег дома не было даже на условные сосиски.

ближе к 10 кл дела стали лучше -- мать нашла более толковую работу, но всё равно ни в одну поездку с классом я так не съездил -- денех не было. ну и ясно, что тогда мне (и маме) было всё равно -- хоть чучелком, хоть тушкой, но ехать если получается.

так что решение спонсировать нескольких самых бедных могу только поддерживать, если это практикуется.

а грусть и некая несильная обида -- она есть только сейчас. в школе же факт "не поехать" воспринимался как само собой разумеющееся и я особо от этого не страдал.

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Ого. А в каком году Вы закончили, если не секрет?

[bullochka.livejournal.com]

предлагаю такой вариант - "отнять и поделить" - объяснить детям, что их "статус" - не их, а их родителей, а свой статус они еще не заработали, сын, пока не вошёл в возраст, равен рабу или как там в Евангелии.
Кстати. самая здровая еда - овсянка по утрам - дешевая, и полезная. В том смысле что дорого - не значит полезно (в том числе и для учёбы)

[aka-author.livejournal.com]

Насколько я понял, дело не в том, что ребенок считает поездку в автобусе недостойной своего высокого статуса. Он там реально плохо себя чувствует.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

У нас подобными вопросами занимается не школа, а родительский совет. А бюджет у совета - из пожертвований и прочих деньгособирающих мероприятий, типа аукционов и прочей движухи. То бишь, при сборе средств нет равенства, только при трате. Ну а там что - на сколько собрали, туда и едем.

[geish-a.livejournal.com]

Ну да, или так.

[geish-a.livejournal.com]

Думаю, что мероприятия надо выбирать на нижне-среднем уровне доступности (я как-то не знаю, чтобы из американских школ всеобщие поездки в Париж устраивались, кстати). И некоторое спонсорство тоже нужно, я думаю.

[taki-net.livejournal.com]

Париж тут достаточно условный. В Грецию ездят гуманитарии у нас в школе, у них эта поездка практически планово-учебная. Тут приходится спонсоров до предела напрягать.

Практически система - это поездки в Крым, с некоей практикой либо в Херсонесе (с историческим уклоном), либо в горах где-нибудь (биология-геология).

[gaz-v-pol.livejournal.com]

В Финляндии штрафы за некоторые нарушения правил дорожного движения выражены в процентах от годового дохода (там почти нет серых доходов). Один из совладельцев Нокии как-то на мотоцикле проехал без прав, и ему влупили на несколько сот тысяч евро штраф. Он в суде потом доказывал, что по закону надо смотреть доходы текущего года, а ему посчитали от прошлого года, а его акции перевели в привелигированные -- и ему что-то там пересмотрели и снизили, но всё равно очень много осталось (пишу по памяти, может что и перепутал).

Я уже давно не вёл занятия в школе, и, возможно, неправильно представляю себе родителей. Но попробовал бы сделать что-то схожее. На родительском собрании объяснил бы проблему и попросил бы родителей сдавать по возможности. Так иногда работает в малых коллективах. Мои знакомые так проводят маленький слёт туристят (аналогичный большому). Все сдают деньги в висящий пакет. Есть рекомендованная сумма, но никто не следит. Можно сдать больше. Можно ничего не сдать. Денег каждый рад остаётся.

В 91 школе, где учатся мои мальчишки, есть фонд помощи школе. Туда каждый может сдавать деньги. Тоже есть рекомендованная сумма, и можно сдавать больше. Квитации никто не проверяет. Но впрочем там я не знаю, хватает или нет (и насколько слышал отголоски -- скорее не хватает).

[bullochka.livejournal.com]

помозговав, нашла вот какой аргумент - за то, чтобы ориентироваться на уровень ниже среднего: те, у кого денег нет просто лишаются выбора - ехать или не ехать, если стоимость поездки повышается. Если комфорт поездки снижается, у богатых - есть _свободный_ выбор - поехать или нет.

[taki-net.livejournal.com]

Ну да, я бы сказал, дело в размере жертвы при таком и при таком варианте.

[quichenotte.livejournal.com]

У нас выбирают то, что дешевле. Хотя разрыва такого сильного нет ни между семьями, ни между возможностями ездить с комфортом или без. К примеру, дочь поехала с классом в Берлин на автобусе. А могли бы на поезде. При этом за коллективные поездки платят меньше -- цену снижают. И сщуествуют другие возможности финансирования: субсидии местных властей, продажа всякой ерунды на ярмарках. Мы совсем небогаты, но сыну удалось слетать в Нью-Йорк в прошлом году. И все платили за билеты одинаковую цену -- 700 евро. Только, если семья совсем бедная, найдется еще и дополнительная субсидия.

[taki-net.livejournal.com]

У Вас в школе нет такого разброса по доходам - я не утрирую, то, что я описал.

[bydl0coder.livejournal.com]

Рационально рассуждать тут трудно, мажоров не любит никто и всем на их батхерт наплевать. В 345-ой в девяностые не ездили никуда.

[bydl0coder.livejournal.com]

На самом деле проблема давно решена. http://en.wikipedia.org/wiki/Student_financial_aid_in_the_United_States#Need-based

[janez.livejournal.com]

А выпускники Модной Школы, такие все безумно успешные благодаря фантастическому образованию, у которых Школа - часть личности (identity) до такой степени, что они в свое имя (ник) номер Школы инкорпорируют - они в таких случаях не помогают? Так, в качестве благодарности за все, что в жизни имеют? :)

Записала ребенка в летнюю школу Империал Колледжа. Сумма для меня не незаметная. Пришел емейл, мол, получили финансирование от выпускников на 15 мест, пишите заявки, кто успел - того и тапки. Критерии получения воспомоществования:

1. У родителей нет высшего образования.
2. Ребенок учится в государственной школе.
3. Школа - плохая. Ну, тут результаты экзаменов публикуются, все все знают и девочками не прикидываются. Детям из вроде бы государственного Латимера ничего не светит.
4. Ребенок - в лучших 10% школы.
5. Доход семьи - ниже плинтуса.

ЗЫ, лишение поездки в Париж к писанию углем на дощечке не приравниваю.

[ppk_ptichkin]

В школе, где училась моя дочь, для безденежных обеспечивали некий минимум, но там, конечно, ситуация другая. могли послать чёрного мальчика из гетто в Париж на полгода.