Провокационный постинг

[taki_net]

"Вы говорите антисемитизм так, как будто в этом есть что-то плохое"

Несколько важных моментов.

1. Желать бедствий какому-либо народу/произвольным представителям какого-либо народа - нехорошо. Евреи тут НИЧУТЬ не отличаются от других; их история (по крайней мере в Европе) была, мягко говоря, непростой, а в 20 веке - трагической; однако есть немало народов, вообще исчезнувших с лица земли в результате насилия соседей, и есть немало куда менее благополучных сегодня.

Так вот, обвиняя кого-либо в антисемитизме - задумайтесь, вы сами никогда не испытывали аналогичных чувств к какому либо народу? (арабам, чеченцам, сербам, хорватам, армянам, азербайджанцам...) Ах, "это совсем другой случай"...

Продолжим, когда вынете кругляк необработанный из глаза.

2. Вообще говоря, нелестные отзывы о каком-либо народе/представителях, включая даже грубую брань, если человек при этом не призывает ни к какой государственной дискриминации или личному насилию - не являются чем-то аморальным. Это нарушение правил приличия - весьма условных, в отличие от морали. Конечно, пердеть при всем честном народе нехорошо, тут нет спора. Только важно понимать масштаб поступка и не путать таких людей с часто вполне благовоспитанными господами, которые при случае завалят в университет юношу не той расы или поддержат полицейские меры по охране чистоты крови от "пришельцев".

Как меня отфрендить - все знают.

Comments

[varana.livejournal.com]

Нет, как раз о "Сусанне" не знаю, в отличие от упоминающихся здесь взрыве гостинице "Кинг Давид" и автобуса.
В принципе, как я уже ответила на другой коммент, про автобусы я написала "чтобы поддержать разговор" - потому что это довольно распостраненный довод в подобных дискуссиях. Зато получила ссылки, которые потом могут пригодиться, и один журнал зафрендила.
Но вот сейчас серьёзно подумала о контексте, в котором выдвигается данное возражение, и поняла, что контрдовод о терроризме в Эрец Исраэль здесь не слишком релевантен. Формально он опровергает утверждение "евреи не взрывают автобусы". но контекст не учитывает. Контекст относится к евреям в галуте, евреям как гражданам других государств. В которых они, как правило, ведут себя лояльно. Этим они противопоставляются мусульманам, которые устраивают теракты в странах, где они поселились на правах новых граждан.
А в Эрец Исраэль - это другой разговор, это - национально-освободительная война.
В нужном контексте можно указать участие евреев в революционных организациях - их было довольно много среди эсэров, например. Но там они всё же не считали себя борцами именно за еврейские интересы, это была классовая борьба, а не национальная. На другой стороне были и евреи-эксплуататоры.

[messala.livejournal.com]

В Эрец Израель чья национально-освободительная война? Евреев тогда или палестинских арабов сейчас? Вы поясните, пожалуйста, а то без ярлыка они сильно похожи.

А найдите все-таки в Википедии "Операция Сусанна", думаю, Вы удивитесь. Заодно, может быть, удивитесь, насколько сионистам было наплевать на евреев - как это ни странно звучит. Ради великой цели можно запросто подставить под удар всю еврейскую диаспору Египта (и не только).

[varana.livejournal.com]

До образования Израиля - взрывы гостинцы, автобуса, прочие теракты.

[taki-net.livejournal.com]

В нужном контексте можно указать участие евреев в революционных организациях - их было довольно много среди эсэров, например. Но там они всё же не считали себя борцами именно за еврейские интересы, это была классовая борьба, а не национальная. На другой стороне были и евреи-эксплуататоры.

Это ведь их собственное самосознание, те, против кого они боролись, наоборот, считали, что никаких классов нет, их выдумал еврей (!!!) Маркс для прикрытия еврейской власти над миром.

Этим они противопоставляются мусульманам, которые устраивают теракты в странах, где они поселились на правах новых граждан.

Эта фраза вообще непонятна. Теракты, устроенные именно "поселившимися мусульманами" (а не агентами внедрения международных банд) - могут быть перечислены по пальцам одной руки. Вообще участие мусульман в антигосударственной деятельности ничтожно, по сравнению с таковым евреев. Разумеется, мы можем считать, что евреи выступают за общую свободу, а исламисты - за мракобесие, но это весьма оценочное суждение, и отдающее лицемерием после того, как мы знаем, во что обошлась России та "свобода". ВАЖНО: отметая бредовые разглагольствования о "еврейской революции", мы не можем отрицать, однако, что в той же революции приняла заметная часть евреев России - пусть и меньшинство, но НЕИЗМЕРИМО большее, чем доля нелояльных мусульман в США и ЕС.

Тут можно сказать, что РИ была тем еще государством, а евреи-революционеры (и остальные революционеры) просто не рассчитали... Можно. Но вот материалы процессов против коммунистов-подрывных агентов Москвы в США 1940-х - 1950-х гг. (и прямых советских шпионов) пестрят еврейскими фамилиями (я бы сказал, 3/4 подсудимых). Со всеми необходимыми оговорками о маккартизме и человеческой симпатичности некоторых подсудимых (Этель Розенберг, например) - все-таки эти люди выступали на стороне самой страшной тоталитарной диктатуры против демократии, с целью ее уничтожения.

То есть - я не вижу причин отрицать, что подобно тому как евреи не могут считаться ответственными за отдельных представителей народа, мусульмане еще менее могут считаться ответственными за НА ПОРЯДОК более редкие случаи нелояльности своих одноплеменников.

[lanatoly.livejournal.com]

операция Суссана больше известна как Есек Биш (позорное дело).