alliance of puritans, feminists and the tabloid wing of the pres

[taki_net]

But it is a grave and dangerous mistake, with particularly baleful consequences for women, to argue that Mr. Strauss-Kahn’s history as a seducer, including in the workplace, makes him a more plausible rapist — even if, in the end, he does turn out to be guilty.

Yet that is what many of us are doing in the stunned aftermath to the Saturday arrest. The loudest culprits are an unlikely alliance of triumphant Anglo-Saxon puritans, feminists and the tabloid wing of the press.

Вот и у себя в ленте я с изумлением наблюдаю этот поразительный альянс моралистов, феминистов и вуайеристов:-(((

Да, по ссылке - Кристиа Фриланд, редактор Рейтерс, в "НЙ таймс",
via http://v-phi.livejournal.com/126860.html

Comments

[anna-frid.livejournal.com]

По вашей ссылке человек делает выводы об истории с Тристан Банон на основании того, что в фильме, который он смотрел, история была другой.

Она, кстати, не поедет в Америку давать показания - по причинам, сходным с вашими аргументами. Пусть разбираются с конкретным случаем, говорит. Пожалуй, права.

[taki-net.livejournal.com]

Вы имеете в виду v_phi? Это не "моя ссылка", это вежливое указание, откуда я взял ссылку на НЙ Таймс. В статье Кристии Фриланд ничего подобного нет.

[anna-frid.livejournal.com]

А, пардон, поняла.

[maroussia.livejournal.com]

С другой стороны, люди имеют право на собственное мнение, даже если они моралисты или феминисты. Объективность - обязанность только для судьи. Разве нет?

[bgmt.livejournal.com]

Люди имеют право на собственное мнение, любое. Скажем, что человек был сотворён 6 тысяч лет назад, что Древнего Рима не было, что русский язык самый древний, что астрология наука, что Гитлер был прав, уничтожая евреев, что женщина - сосуд зла (вариант: заведомо глупа), ну и так далее, таких мнений бесконечное число.
В моё понимание терпимости не входит личная терпимость ко всему перечисленному, хотя я буду по-разному себя вести в отношении креациониста и нациста.
Объективность не является обязанностью ни для кого, даже для судьи, поскольку невозможна; для судьи обязанностью является попытка объективности.
Для других, мне всегда казалось, тоже. За исключением случаев, когда человек говорит "мне нравится" или "мне не нравится" или "мне кажется" и т.д. Но когда он говорит "наверняка вот как было дело", он претендует на объективность ничуть не хуже судьи. Особенно когда он при этом говорит "вот что с ним надо сделать".

[maroussia.livejournal.com]

Есть некоторые вещи, которые закон запрещает говорить (см. случай с Гальяно). И то, думаю, зря. Но в остальном считать, что надо применить всю эту прекраснодушную самоцензуру к разговорам в "Café du Commerce", как говорят французы, мне кажется, что это довольно нереально и вряд ли даже желательно.
Меня шокирует другое - как полиция ориентирует работу СМИ, организует фотосессии и распространяет утечки. Но это немножко другой вопрос.

[bgmt.livejournal.com]

Очень хорошо, что такой текст появился в НЙТ.
Тут, правда, забыт ещё один парадокс. Среди боровшихся за свободу в 50е-60е были активными участницами феминистки. Сейчас они сомкнулись с ровно теми, кто тогда не пускал в нормальную жизнь женщин. Это - про сомкнулись - сказано; а вот что они борются нынче за прямо противоположное направление, чем их духовные предки, не сказано.

[nedosionist.livejournal.com]

Но она зря приравнивает критикуемый довод и обратный ("Лотарио", в середине стр.) Сказать, что если человек успешный соблазнитель и потому ему незачем насиловать - это лишь указать на наличие рациональной альтернативы. Сказать, что если он развратен, значит и насильник - это в лучшем случае необоснованная экстраполяция.

[kmaal.livejournal.com]

Первый вариант тоже может быть необоснованной экстраполяцией, т.к. он подразумевает, что соблазнение решает те же задачи, что и насилие, а это не факт.

[isya.livejournal.com]

ну вот здесь как раз и находится точка, где "альянс" распадается.

[taki-net.livejournal.com]

Текст-то не только об альянсе, но и о собственных проблемах феминизма, которые этот "альянс" породили.

[isya.livejournal.com]

я вот там не вижу ни одной "проблемы феминизма", в этом тексте.
собственно, это феминистский текст вообще-то, и очень эксплицитно маркированный как таковой буквально на первой строчке.

[taki-net.livejournal.com]

У нас с Вами разговор "брито-стрижено".

[freetrinity.livejournal.com]

+1

нет там никаких "проблем феминизма". Законность, о которой говорится в последнем абзаце -- заслуга феминизма.

"проблемы феминизма"

[isya.livejournal.com]

ну и так, чисто Вам в копилку, пара англоязычных феминистских ссылок, которые я просматривал за последнюю неделю:

http://kateharding.info/2011/05/17/the-medias-groping-problem/
- это прямо-таки прямая критика подачи в медиа, где смешиваются "развращенность" и сексуальное насилие.

http://tigerbeatdown.com/2011/05/16/but-his-reputation-will-be-ruined-and-what-about-france/
- это просто феминистское обсуждение victim-blaming в этом деле, и хотя автор не говорит в адрес СК никаких теплых слов, там нет и ни слова про "развращенность".

примерно то же самое Вы найдете и в большинстве прочих феминистских текстах на тему.

Re: "проблемы феминизма"

[taki-net.livejournal.com]

Отлично.

Не очень понимаю, откуда у Вас полемическая интонация при полном согласии, а так все замечательно.

[freetrinity.livejournal.com]

C Тристан Банон была попытка изнасилования. С Наги тоже не считаю, что происшедшее было "по обоюдному согласию". Проститутки какие-то тоже высказались, что он с ними был груб и жЕсток. У человека именно история хищнического отношения к женщинам, а не старого доброго промискуитета. ЛЮди в целом расставляют акценты правильно.

[isya.livejournal.com]

Nagy читается Надь, скорее всего :) у венгров местами странная орфография.

[freetrinity.livejournal.com]

может быть. у моей подруги это девичья фамилия, поэтому я так, по-американски, как она произносит

[isya.livejournal.com]

надо же. мои знакомые американские венгры себя "правильно" произносят, я поэтому.
bottom line - не надо чересчур обобщать, очевидно :)

[alex-balex.livejournal.com]

> C Тристан Банон была попытка изнасилования.

Была со слов самой Банон, которая зачем-то много лет об этом молчала, а теперь вот выскочила. Крайне неубедительно...

> С Наги тоже не считаю, что происшедшее было "по обоюдному согласию".

Это, конешно, ваше право считать как вам угодно, однако же при расследовании дела не было выявлено ничего подобного...

[chestnut-ah.livejournal.com]

кстати, автора зовут не Кристиа, а Христя. Она канадка украинского происхождения

[taki-net.livejournal.com]

Сенькс!

[jungfrukaellan.livejournal.com]

По-моему, если перечислять тех, кто, по идее, должен был бы присоединиться к этому союзу, нельзя упускать из виду левых всех мастей - дама была иммигранткой и совсем небогатой, Стросс-Кан же - бюрократ из абсолютно иного, заоблачного для неё мира. Имущественный и классовый момент - могущественный богач обижает бедную женщину.
Левые имеют свои основания - не меньшие, чем убеждённые протестанты и феминистки, а бульварная пресса вообще не считается - она на такие происшествия клюёт по умолчанию - это у неё профессиональное.

Cитуативные альянсы такого рода - дело нормальное.

Слово culprit в данном случае совсем чрезмерно сильное по формальным значениям - разве что оно в газетном английском девальвировалось и смягчилось - английский для меня всё же не родной. И любопытно, она что ли против свободы таблоидов? Ибо последние тут выполняют свою работу, как и всегда.