Ирония видимо в том, что под флагом освобождения Шалита можно развязать ещё 1 войну. А солдат на то и солдат чтоб умереть. ИМХО Бен Гурион в могиле по КПД переворачивания может Ленина обогнать.
В оригинале фраза звучала несколько иначе. Что то вроде (по памяти): оставшимся не нужно утруждать себя поисками места что бы провести старость. Ну и что то про несчастных участников многие из которых которые погибли в результате трагических аварий.
Я подозреваю, что какие-то тонкости в переводе увяли, но меня другое удивляет: вроде как из его слов (в переводе) следует, что ниточки, ведущие к Шалиту - все обрываются и обрываются.
Шалита украли и держали люди из клана Догмуш и/или Армии Ислама, палестинской аль-Кайды (они близки и переплетаются). Отношения между Догмушами и Хамасом нестабильные, периодически переходят в вооруженный конфликт. В какой-то момент люди Догмуша вроде согласились присоединиться к контролируемым Хамасом силовым структурам Газы. В этом качестве они как бы одна из групп Хамаса. Насколько высшее руководство Хамаса в Газе их контролирует - неясно. Мне кажется, Хамас скорее посредничает на переговорах. http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/134290 http://www.freerepublic.com/focus/news/2032483/posts
То что Израиль создал ХАМАС это миф который неоднакратно опровергался. Но даже если принять вашу версию, то получается что Израиль создал ХАМАС, что бы тот убивал израильтян и похищал солдат, что бы Израиль уничтожал ХАМАС. Предположим что израильтяне действительно настолько беспринципны и циничны. Осталось объяснить, а зачем ХАМАСу в этом участвовавть?
Я не знаю отрицали ли "сами израильтяне" этот миф и удивлся если бы они это делали. Ведь невозможно привести доказательства не существования несуществующего. Как мне доказать вам что у меня нет брата близнеца?
Да Вы сами–то почитайте по Вашей ссылке, там же все очень прелестно изложено: как Хамас стал израильской организацией, как Израиль его лелеял и с какой целью, почему израильтяне хотели усиления фундаментализма в Газе (так и написано) и что "израильская помощь Хамасу была скорее пассивной, чем активной" – ах, какая радость!!!
Смысл фразы, что руководители Хамаса не знают, где содержится Шалит, но они в связи с группой, которая его похитила и удерживает. Иначе (это уже не из статьи) Хамас не мог бы вести переговоры об его обмене.
Если же смотреть не на этот отрывок, а на всю речь Вильнаи, то можно понять, почему он это говорит. Вильнаи агитирует принать сделку с Хамасом по обмене Шалита. Поэтому он говорит две вещи - во-первых, бессмысленно давить на руководство Хамаса, оно не свободно в своих решениях. Во-вторых - не волнуйтесь, виновные в похищении от наказания не уйдут (это должно психологически облегчить принятие решения).
Смысл спича Вильнаи был именно в том, что Шалита удерживает группа полнейших отморозков, которые никому ни о чём не докладывают, и кому даже хамасовский закон не писан. А значит, не надо надеяться ни на операцию по освобождению, ни на смягчение позиций хамасовского руководства (поскольку они вобще в освобождении Шалита зависят от мнения вышеупомянутых отморозков). Прав он, или просто ищет самооправдания (мне лично казалось, что Хамас не Абу-Мазен и Ко. и ситуацию на своей территории более-менее контролирует) - не знаю. А почему ему кажется забавным, что боевики не доживают до старости? Ну такой вот у него незамысловатый казарменный юморок. Такой вот почти-стереотипичный генерал, хоть и сын профессора (может и играет немного - не знаю)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timeasmymeasure
no subject
А солдат на то и солдат чтоб умереть.
ИМХО Бен Гурион в могиле по КПД переворачивания может Ленина обогнать.
no subject
В оригинале фраза звучала несколько иначе. Что то вроде (по памяти): оставшимся не нужно утруждать себя поисками места что бы провести старость. Ну и что то про несчастных участников многие из которых которые погибли в результате трагических аварий.
no subject
no subject
no subject
no subject
догмуш
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/134290
http://www.freerepublic.com/focus/news/2032483/posts
no subject
no subject
разве ХАМАС не сам предоставил им предлог?
no subject
no subject
Но даже если принять вашу версию, то получается что Израиль создал ХАМАС, что бы тот убивал израильтян и похищал солдат, что бы Израиль уничтожал ХАМАС. Предположим что израильтяне действительно настолько беспринципны и циничны. Осталось объяснить, а зачем ХАМАСу в этом участвовавть?
no subject
no subject
а о мифах можно, к примеру, почитать тут
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/myths2/PalestinianWar.html
no subject
no subject
no subject
ZOG
Re: ZOG
no subject
Если же смотреть не на этот отрывок, а на всю речь Вильнаи, то можно понять, почему он это говорит. Вильнаи агитирует принать сделку с Хамасом по обмене Шалита. Поэтому он говорит две вещи - во-первых, бессмысленно давить на руководство Хамаса, оно не свободно в своих решениях. Во-вторых - не волнуйтесь, виновные в похищении от наказания не уйдут (это должно психологически облегчить принятие решения).
no subject
no subject
Сказано:
"Есть очень небольшая группа, которая удерживает Гилада Шалита, и которая знает, где он содержится, и большинства ее членов уже нет с нами"
Перевод/пересказ как раз довольно точный. Ивритский оригинал можно видеть здесь: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1229915.html
no subject
А значит, не надо надеяться ни на операцию по освобождению, ни на смягчение позиций хамасовского руководства (поскольку они вобще в освобождении Шалита зависят от мнения вышеупомянутых отморозков).
Прав он, или просто ищет самооправдания (мне лично казалось, что Хамас не Абу-Мазен и Ко. и ситуацию на своей территории более-менее контролирует) - не знаю.
А почему ему кажется забавным, что боевики не доживают до старости? Ну такой вот у него незамысловатый казарменный юморок. Такой вот почти-стереотипичный генерал, хоть и сын профессора (может и играет немного - не знаю)
no subject