![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про 2 мировую/ВОВ снова
Чтоб не пропало, вынесу из-под чужого замка.
Обсуждается творчество живущего в Эстонии руспата в , отвечаю на реплику френда
Ох какая же мерзость
Идеологемы "Евросоюз - IV Рейх" и "война всей Европы против СССР" носят в РФ официозный характер; впечатляет, что человек вкладывает в это пыл искренней веры и ненависти, а не зарплату отрабатывает. Но настоящий ё-стыд не затраханный придурок из Эстонии, а те, кто, не веря ни в Бога ни в черта, за украденные из наших налогов деньги промыли ему мозги.
Я застал самое начало этой эпопеи много лет назад - как в ЖЖ одного белорусского юзера, тогда профессора еще не разогнанного Лукой ЕУ в Минске, обкатывалась эта концепция - так называемый "современный антифашизм Белоруссиии и России" как средство идеологического противостояния Европе. И потом год от года можно было следить, как эта зараза просачивается сперва в продвинутые блоги, потом на сайты информагентств, а потом и в респектабельную прессу (легендарный номер Эксперта за 31 июля 2008 года, ныне, увы, убранный в платный архив).
Эстонский юзер, впрочем, за счет искренности говорит некоторые вещи, которые пишущие за деньги себе не позволяют: Именно катастрофа первых месяцев ВОВ, привела к тому, что цвет русского народа, самые смелые, самые честные, самые лучшие русские погибли в этот период. Потом погибали еще. Но основные потери - в этот период. Лучшие погибли, умерли в плену, умерли от ран, добровольцы и патриоты. Выжили все предатели и трусы, приспособленцы и косильщики. Это, отвлекаясь от деталей, страшная правда; автору, однако, не приходит в голову сопоставить это с идеей, что эта худшая часть русского народа якобы через пять лет завоевала бы всю Европу, если бы не коварные англосаксы, подло высадившиеся в Нормандии. Это, стало быть, предатели и трусы дошли бы до Ла-Манша? О несостоявшейся власти предателей и приспособленцев над всей континентальной Европой нам предлагается сожалеть? "Да ты сам понял что сказал?"
Беда в том, что истина о Войне слишком ужасна, чтобы ее вместить, и этот ужас и неготовность ее принять будут порождать идеологических монстров современного российского антиевропеизма. Истина тут в том, что СССР не мог победить Рейх своими силами ни в какой момент и был обречен на союз с Западом [или на капитуляцию перед Германией на более или менее тяжелых условиях]. Но цена этого союза для нас могла быть совершенно разной; обстановка вступления СССР в войну - после поражения Союзников на Западе и закрытия Западного сухопутного фронта - поставила СССР на грань не только капитулации (как в 1918), а уничтожения. Дополнительно, после вступления США в декабре 1941, когда исход войны (для Запада) стал в общем ясен, участие СССР перестало быть абсолютно необходимым, но оставалось полезным для Запада. Для СССР же союзничество было условием самосохранения до самого конца (точнее, до лета 1944, когда Рейх начал ощутимо разваливаться). В этих условиях - когда для одной стороны сделка необходима, а для другой только полезна - ту сторону, которой необходима, обычно имеют во все отверстия. Нас и поимели, заставив выиграть для англосаксов их войну своей кровью.
Это жутко сознавать, но еще жутче (стыднее) сознавать, что мы попали в такое положение в результате подлой и жульнической (ну и неумелой и дурацкой тоже) нашей политики 1939-1941 годов. Это принять невозможно, а значит, будем вытеснять враньем. Увы.
Обсуждается творчество живущего в Эстонии руспата в , отвечаю на реплику френда
Ох какая же мерзость
Идеологемы "Евросоюз - IV Рейх" и "война всей Европы против СССР" носят в РФ официозный характер; впечатляет, что человек вкладывает в это пыл искренней веры и ненависти, а не зарплату отрабатывает. Но настоящий ё-стыд не затраханный придурок из Эстонии, а те, кто, не веря ни в Бога ни в черта, за украденные из наших налогов деньги промыли ему мозги.
Я застал самое начало этой эпопеи много лет назад - как в ЖЖ одного белорусского юзера, тогда профессора еще не разогнанного Лукой ЕУ в Минске, обкатывалась эта концепция - так называемый "современный антифашизм Белоруссиии и России" как средство идеологического противостояния Европе. И потом год от года можно было следить, как эта зараза просачивается сперва в продвинутые блоги, потом на сайты информагентств, а потом и в респектабельную прессу (легендарный номер Эксперта за 31 июля 2008 года, ныне, увы, убранный в платный архив).
Эстонский юзер, впрочем, за счет искренности говорит некоторые вещи, которые пишущие за деньги себе не позволяют: Именно катастрофа первых месяцев ВОВ, привела к тому, что цвет русского народа, самые смелые, самые честные, самые лучшие русские погибли в этот период. Потом погибали еще. Но основные потери - в этот период. Лучшие погибли, умерли в плену, умерли от ран, добровольцы и патриоты. Выжили все предатели и трусы, приспособленцы и косильщики. Это, отвлекаясь от деталей, страшная правда; автору, однако, не приходит в голову сопоставить это с идеей, что эта худшая часть русского народа якобы через пять лет завоевала бы всю Европу, если бы не коварные англосаксы, подло высадившиеся в Нормандии. Это, стало быть, предатели и трусы дошли бы до Ла-Манша? О несостоявшейся власти предателей и приспособленцев над всей континентальной Европой нам предлагается сожалеть? "Да ты сам понял что сказал?"
Беда в том, что истина о Войне слишком ужасна, чтобы ее вместить, и этот ужас и неготовность ее принять будут порождать идеологических монстров современного российского антиевропеизма. Истина тут в том, что СССР не мог победить Рейх своими силами ни в какой момент и был обречен на союз с Западом [или на капитуляцию перед Германией на более или менее тяжелых условиях]. Но цена этого союза для нас могла быть совершенно разной; обстановка вступления СССР в войну - после поражения Союзников на Западе и закрытия Западного сухопутного фронта - поставила СССР на грань не только капитулации (как в 1918), а уничтожения. Дополнительно, после вступления США в декабре 1941, когда исход войны (для Запада) стал в общем ясен, участие СССР перестало быть абсолютно необходимым, но оставалось полезным для Запада. Для СССР же союзничество было условием самосохранения до самого конца (точнее, до лета 1944, когда Рейх начал ощутимо разваливаться). В этих условиях - когда для одной стороны сделка необходима, а для другой только полезна - ту сторону, которой необходима, обычно имеют во все отверстия. Нас и поимели, заставив выиграть для англосаксов их войну своей кровью.
Это жутко сознавать, но еще жутче (стыднее) сознавать, что мы попали в такое положение в результате подлой и жульнической (ну и неумелой и дурацкой тоже) нашей политики 1939-1941 годов. Это принять невозможно, а значит, будем вытеснять враньем. Увы.
no subject
Для этого нужна капитуляция Британской империи, что было немыслимо даже в случае оккупации Англии.
no subject
Даже в предельном случае полной капитуляции - сколько лет заняло бы довести до боеспособного состояния линкоры и тяжелые крейсера? СССР вот попробовал с Джулио Чезаре, Севастополь до сих пор помнит.
Ну а к тому моменту, как немцы худо-бедно довели бы до ума зоопарк из устаревших британских линкоров, у амеров флот принимал бы от заводов Айовы и Монтаны, а также Эссексы. Десятками. Не, ну не смешно.