Мы не лучше Арбата

[taki_net]

Говорят (не только буйнопомешанные вроде Арбата, но и очень вменяемые френды), что "ожидать исламского следа в Норвегии было естественно, ведь кто совершает большинство терактов?" Я всяко спорил с этим, будучи уверен, что ну максимум 50 на 50. Оказалось - см. https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/te-sat2011.pdf - 3 теракта из 270, около 1 процента. Против 160 у националистов, например. То есть - мои мозги уделаны не хуже арбатских:-(

Опубликовано с m.livejournal.com.

Comments

[yucca.livejournal.com]

Националисты довольно давно не устраивали терактов с массовыми жертвами, насколько мне известно. Так что да, информация очень интересная, но все равно думать на исламистов было вполне естественно.

[taki-net.livejournal.com]

В том же году, за который эта статистика - 2010 - было 7 жертв, из них исламистских - 0. Насчет естественно... слово естественно от "естество". В природе (естестве) человека думать на того, кто тебе неприятен.

[yucca.livejournal.com]

Ключевое слово "массовые". Националисты в основном целятся в полицейских, я так понимаю. Ну и, конечно, все получают новости из газет, а не из отчетов Европола.

[bbb.livejournal.com]

Ты совершенно права.

За словом "теракты" скрываются явления весьма разной природы. Те многочисленные "теракты", которые проводят баскские и корсиканские националисты - это обычно или такие взрывы, которые не ведут к человеческим жертвам, или вообще закладывание бомб с последующим предупреждением (демонстрация возможностей), и только очень изредка нападения на представителей властей. Терактов, нацеленных на массовое поражение, они не осуществляют.

Зато из крупных терактов с многочисленными жертвами все (или почти все?) последние были делом рук мусульман, в Лондоне и в Мадриде. И это не считая бесчисленных терактов такого рода в Ираке, Пакистане, Афганистане.

Так что если первое подозрение пало на них - это более чем естественно.

[taki-net.livejournal.com]

Вот я и говорю.

Форд может быть любого цвета, лищь бы он был черным. Теракт можно определять разнообразно, лишь бы он ассоциировался с исламистами.

[bbb.livejournal.com]

Наоборот. Теракт, имеющий целью массовую гибель людей - совершенно однозначное понятие, не вызывающее никаких особенных разночтений.

Если объединить это понятие с демонстрационными действиями, имеющими целью произвести впечатление, но максимально избежать жертв - получим понятие "теракт" в смысле залинкованного документа.

Если объединить все это с действиями типа вандализации кладбищ - получим "экстремистские действия".

Если их объединить с действиями типа митингов и демонстраций - получим, условно говоря, "политически мотивированную активность".

И так далее по восходящей.

[taki-net.livejournal.com]

Теракт, имеющий целью массовую гибель людей - совершенно однозначное понятие, не вызывающее никаких особенных разночтений.

Можно привести это определение? Это не придирка, а существенный вопрос.

[bbb.livejournal.com]

Не понял. Разве что-то здесь требует дополнительного разъяснения ("определения")? Если подложить бомбу в людном месте и взорвать ее - это и есть теракт, имеющий целью массовую гибель людей. Или если взорвать пассажирский лайнер, поезд метро, автобус. Или если прийти в людное место и открыть стрельбу из автомата. Или отравить водопровод.

А вот застрелить или взорвать министра, прокурора, президента - это теракт совсем уже другой природы.

Ну и, конечно, если подложить бомбу в безлюдном месте или подложить, а потом заранее сообщить, чтобы людей эвакуировали - это тоже нечто из совсем другой оперы.

[taki-net.livejournal.com]

Если партизаны приходят в деревню и расстреливают всех ее жителей - это теракт?

[bbb.livejournal.com]

Не в названии дело, а в сути событий. То, что ты сейчас описал - происходит обычно во время войны, когда имеет место активная партизанская война, с постоянным базированием этих партизан и т.д. Из недавнего времени это - Косово, Цейлон, Филиппины, Колумбия.

К нынешней Западной Европе, о которой идет речь, все это не имеет вообще никакого отношения.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

Группа Фольксштурм, Екб провела около тридцати... больше, на самом деле: тридцать, это что смогли вменить, терактов. Ужас (террор по иностранному) в кавказских диаспорах Екб был вполне конкретным.