taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-08-15 03:23 am

Разные отголоски норвежских выстрелов

Я надеюсь что это только начало и что такие акции [как Брейвика] приобретут регулярный характер, но при этом, я надеюсь, будет поднят как их технологический уровень, так и “уровень” жертв. - это пишет российский либертарианец (анархо-капиталист).

Замечу также, что в комментах к моему постингу Pro иммиграцию в защиту иммиграционных ограничений выступили сколько-то связно только либертарианский ("австрийский") экономист и, ниже по указанной ветке, видный правозащитник.

В связи с этим я снова и снова пытаюсь понять для себя, где заканчивается либертарианство (и правый либерализм) и начинается фашизм.

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2011-08-15 02:06 am (UTC)(link)
> В связи с этим я снова и снова пытаюсь понять для себя, где заканчивается либертарианство (и правый либерализм) и начинается фашизм.

Это очень просто. Фашизм всегда авторитарное общество. Поэтому при демократии его быть не может по определению. Т.е. демократия может принимать сколько угодно жесткие законы, препятствующие миграции, и при этом она никогда не станет фашизмом.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-08-15 07:58 am (UTC)(link)
Демократия становится фашизмом очень просто - достаточно проголосовать большинством голосов за то, чтобы отправить в газовые камеры меньшинство...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-15 08:48 am (UTC)(link)
Я мог бы повторить мантру про Гитлера и демократию, но я ее сам не люблю. Давайте так: что делает не демократией СССР?

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-08-15 10:34 am (UTC)(link)
Гитлер пришёл к власти не демократическим путём.

Мне случалось об этом писать:

http://chaotickgood.livejournal.com/17964.html

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-15 11:02 am (UTC)(link)
Да я согласен, потому и перевожу стрелки.

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2011-08-15 02:54 pm (UTC)(link)
Статья в конституции о руководящей и направляющей роли партии.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-15 03:07 pm (UTC)(link)
Эта статья появилась в Конституции 1977 года. До того была демократия?

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2011-08-15 03:12 pm (UTC)(link)
Еще в конституции 36 года в статье 126 Коммунистическая партия провозглашалась «руководящим ядром» государственных и общественных организаций.

[identity profile] di09en.livejournal.com 2011-08-15 06:57 pm (UTC)(link)
Значит ли это, что с 1922 по 1936 год СССР был демократическим государством с Вашей точки зрения?

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2011-08-15 07:34 pm (UTC)(link)
До 36 года была диктатура пролетариата. В конституции 36 года было объявлено, что социализм построен и сформулированны права и обязанности граждан СССР, то есть формально диктатура пролетариата была отменена, с одновременным закреплением руководящей роли партии. За все время существования СССР он никогда даже формально не соответствовал признакам демократического государства. Разве что короткое время после отмены статьи о руководящей и направляющей роли КПСС.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-08-15 08:56 am (UTC)(link)
Фашизм вырастает только из демократии. Из феодализма или любого другого сословного общества (типа индийского кастового) он вырасти не может.
Почитайте статью "Налоговластие".

[identity profile] lar-1983.livejournal.com 2011-08-15 11:25 am (UTC)(link)
Он не может, потому, что в условиях современного общества феодализм, или любое другое сословное общество - и есть фашизм.

Фашизм и сословное общество - разные вещи

[identity profile] karpion.livejournal.com 2011-08-15 05:41 pm (UTC)(link)
В фашизме обязательно присутствует культ вождя. В сословном обществе мнение народа вообще никого не интересует. Уже это показывает, что фашизм весьма далёк от сословного общества по уровню развития общества.
А вот демократия и фашизм - это системы одного уровня развития общества.

Re: Фашизм и сословное общество - разные вещи

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2011-08-15 08:40 pm (UTC)(link)
Т.е. отношение к мигрантам здесь вообще никуда не приклеевается. Может быть дружественный к мигрантам фашизм и враждебная к мигрантам демократия.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-08-15 10:33 am (UTC)(link)
А причём тут демократия?

Либетарианство последовательно антидемократично.