January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, September 9th, 2011 02:06 pm (UTC)
Ничего не понял, кроме рамочной мысли, что ксенофобия к кавказцам основана на фактах (я правильно Вас понял?)

Так вот, отвлечемся от скинов: Вы полагаете, что какой угодно инструмент измерения ксенофобии (опросы о соседстве, смешанных браках, работе на фирме такого-то владельца, наоборот, найм работника такой национальности, или партнерство) покажет, что русские относятся к кавказцам хуже, чем к среднеазиатам?

(да и про "войну с кавказом", пусть даже "вялотекущую", я слышу в первый раз от Вас, как-то не приходилось об этом знать - про Чечню знаю, а с остальным Кавказом? видимо, мало телевизор смотрю)
Friday, September 9th, 2011 02:42 pm (UTC)
да основана на фактах. на фактах военного противостояния с 1995. сейчас проявляющегося в редких терактах. есть война - есть напряженность. что удивительного.

есть и другие факты - неприязнь к традициям, поведению с обеих сторон. жаль что впервые слышите. наверно мало смотрите телевизор, да. война в основном идет не в Чечне, а в Дагестане и Ингушетии. это уже несколько лет.

Если я проведу опрос среди московской и петербургской интеллигенции об отношении к выходцам с Кавказа, я получу самые терпимые отзывы. Если я проведу опрос об отношении к россиянами среди ассимилированных кавказцев - то же самое. вы рассказываете о кснофобии общей массы русских, поезжайте в Дагестан и поговорите с кавказскими парнями - вы много узнаете о том как они относятся к вам, русским. причем как и простые русские люди не делают особого различия между "чурками", так и для простых кавказских людей, что вы что скинхед вобщем примерно одно и то же.

Это не чья-то выдумка, не чья-то злая воля и не односторонняя провокация. это напряженность отношений. историческая напряженность

***покажет, что русские относятся к кавказцам хуже, чем к среднеазиатам?

1) да, покажет. я так считаю.
2) что касается смешанных браков, аренды, работы.
все зависит от того как вы ставите вопрос в опросе. при слове "нерусский" у русского человека рождаются ассоциации с геноцидом баранов на Ид эаль фитр. Это чужие традиции, чужая клановость, чужая религия. совершенно естественно нежелание человека связывать свою судьбу, работу, жизнь с людьми ЧУЖИМИ, непонятными.
спросите у респондента -
если у вашей дочери два кандидата в мужья, кого бы вы выбрали в зятья - русского или таджика ? ответ будет - русского. и я бы выбрал русского.ппри прочих равных

но стоит вам уточнить

таджик вырос в Москве и учится на медицинском институте, а его родители - инженер и учитель

русский закончил ПТУ работает грузчиком, сын потомственных алкоголиков

я уверен что респондент выберет в зятья таджика.

Friday, September 9th, 2011 03:12 pm (UTC)
если у вашей дочери два кандидата в мужья, кого бы вы выбрали в зятья - русского или таджика ? ответ будет - русского. и я бы выбрал русского.ппри прочих равных

Будет ли это отличаться для таджиков и дагестанцев? Это был ключевой вопрос.

Если окажется, что все измеримые индикаторы одинаковы для СА и Кавказа, то Ваша теория про войну и теракты провиснет.
Friday, September 9th, 2011 04:24 pm (UTC)
абсолютно с вами не согласен
категорически

я не хочу породниться, к примеру с семьей арабов из лагеря беженцев в секторе Газы. также я не хочу породниться с семьей из племени пигмеев.

но это совершенно не означает, что к пигмеям у меня то же отношение что к арабам из Газы. к пигмеям отношение будет куда более спокойное. но ни тех ни других я не желаю видеть кандидатами в свои родственники.

почему все должно быть двух цветов ?
есть нежелание близости и ощущение чужих. а есть сильная неприязнь и фобия. это разные вещи
Friday, September 9th, 2011 05:09 pm (UTC)
Стоп-стоп. Методика там не такая - предлагают десятки ситуаций - представитель нации Х аспирант универа, Y - водопроводчик с хорошей клиентурой, Z - грузчик в магазине и т.д. За кого Вы предпочли бы? Тот же вопрос про начальника, про подчиненногог, про коллегу и т.д. Поселились соседи национальности X, а тут как раз предложили квартиру в соседнем доме, чуть-чуть дороже (или дешевле). Все оченб разумно подобрано, и позволяет "градус N-фобии" оценить очень четко.
Friday, September 9th, 2011 05:18 pm (UTC)
я не совсем понял
все предпочитают русского жлоба русскоязычному интеллектуалу нерусского происхождения?
Friday, September 9th, 2011 05:41 pm (UTC)
Нет. Большинство предпочтет русскому жлобу еврея (даже жлоба), хохла-не жлоба, но пролетария, эстонца-журналиста, чеченца-профессора с постоянной позицией в Лондоне:-)))

А вот проценты по всем этим делам, а также суммы, за которые продается нацидентичность, да в сочетании (женитьба-соседи-работа) - дают довольно точную оценку.
Friday, September 9th, 2011 06:12 pm (UTC)
ну раз предпочтут значит никакой ксенофобии нет
Monday, September 12th, 2011 04:14 pm (UTC)
я уже немножко в свинячий голос влезаю, конечно, но обычно уровень терпимости к тем или иным нацменьшинствам меряют по шкале Богардуса, а там постановка вопроса все-таки принципиально другая. "инженер и учитель" и "сын потомственных алкоголиков" вообще и не начинают фигурировать.