Прошуршав средь ящериц и змей

[taki_net]

Вот такая нехитрая, хорошая, тривиальная запись у Аввы:

Замечательная сцена. Президентские дебаты республиканских кандидатов в Америке. Ведущий задает вопрос Рику Перри, текущему губернатору Техаса:

"За то время, что вы находитесь в должности, в Техасе применили смертную казнь к 234 заключенным - больше, чем у любого другого губернатора в современной практике..."

и тут, на этом самом месте, до того, как вопрос закончен, только на факте 234 казней и больше всех - благодарная аудитория прерывает ведущего аплодисментами.

В комментах разверзается ад: добрая половина комментаторов бросается, толкаясь локтями, убеждать, что
- естественно радоваться казни людей, большинство из которых ее заслужили;
- раз народ что-то поддерживает, то это хорошо, а как можно не радоваться, что хорошей вещи много?

С особым постоянством возникает тема

- только принципиальные противники смертной казни (т.е. либерасты, толерасты, леваки и друзья бандитов и террористов) могут не разделять эти чувства.

Попытки Аввы (ни разу не левака) вежливо, но настойчиво объяснить, что "признавать необходимость смертной казни" и "радоваться рекордной многочисленности ее применения" - это несколько разное - успеха не имеют.

И это на самом деле самое жуткое: мальчики и девочки из хороший еврейских семей и лучших матшкол СССР, "хорошие книжки - Мандельштам - оба Тарковских", кропотливо, настойчиво работающие над тем, чтобы забыть это все как страшный сон, научиться лакать из миски и лаять, а если повезет - отрастить чешую и освоить водное дыхание...

Зачем мы живем? Есть ли у этого смысл?

Comments

[vrakker.livejournal.com]

Тогда, выходит, решение принимает судья. Выбор судьи - политический процесс, на судью оказывается политическое давление в отношении его решений. Иными словами, система не бездушна. Система - это люди.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Позиция Аввы несколько лукавая: "признавать необходимость смертной казни" (плюс твердо верить в американское правосудие) - это и есть "радоваться рекордной многочисленности ее применения".

Нет (я, кстати, не знаю, поддерживает ли Авва ВМН), неверно: можно считать, что вышка необходима в отдельных случаях, но факт, что ее выносят много, означает, как минимум, что народишко подраспустился, совершает много Ууууужасных Прррреступлений (потому что мы ведь только за них казним, не так ли?), а радоваться такой распущенности - глупо.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> С тех же успехам можно переехать и быть крайне левым

Мечты, мечты… :-)

[chaotickgood.livejournal.com]

Нет, ну есть же конкретные примеры.

[ymblanter.livejournal.com]

Ну, знаете, так что угодно назвать политическим процессом. Судья принимает то или иное решение в соответствии со своими убеждениями (иногда сколь угодно дикими) и со своим пониманием закона (иногда сколь угодно диким пониманием сколь угодно дикого закона). В тех рамках, которые ему задал прокурор и оставили присяжные. А вовсе не потому, что на него губернатор Перри оказывает давление, чтобы выносилось как можно больше смертных приговоров. Губернатор и кандидат в президенты Перри сейчас бы и сам предпочёл, чтобы этих приговоров десять-пятнадцать лет назад выносилось бы поменьше.

Дальше можно обсуждать сколько угодно, почему судья с такими убеждениями и пониманием закона оказался в Техасе, а, скажем, не в Массачусетсе, но и это я бы политикой не назвал. В Техасе, кстати, до Буша была губернатор-демократ. И кто будет после Перри, мы не знаем.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

Вот и я так в первый момент подумала

[teabushmanmike.livejournal.com]

Много их?

[chaotickgood.livejournal.com]

Их - мало.

Но это едва ли связано с каким-то объективным давлением со стороны.

[xgrbml.livejournal.com]

К счастью, есть там и другие комментаторы.

А вообще - ну ёлки-палки, как выражается yakov_a_jerkov.

[conceptualist.livejournal.com]

А меня вот удивляет, что эти аплодисменты были однозначно восприняты как одобрение техасских казней, а не как дань признания ведущему, поднявшему острую и важную тему.

- Вау, какой клёвый наброс! Парень, ты настоящий шоумен! Поглядим теперь, как этот Перри будет выкручиваться! - примерно с таким оттенком.

Видимо, я что-то не уловил.

[a-grabenich.livejournal.com]

Смысл есть, но бывают такие периоды, когда всё валится из рук. Наш -- затянулся.

[taki-net.livejournal.com]

Скажите, по каким причинам Вы считаете, что Ваш комментарий имеет какое-то отношение к моему постингу? Какую Вы увидели связь?

Да, Вы правы, существа, обозначенные в заголовке моего постинга цитатой из Мандельштама, ПОЧЕМУ-ТО восприняли как одобрение и кинулись защищать эти аплодисменты. Это я и обсуждаю. Правы они или нет в своей оценке позиции ведущего - не важно (на самом деле правы - замечу уж).

[conceptualist.livejournal.com]

Ваш постинг - о странной (скажем мягко) реакции русскоязычных блоггеров на странную выходку зрителей в американской телестудии. И мой комментарий о том же: действительно, пишу я, странная реакция, еще и вот в таком-то отношении. Я в чем-то неправ?

Конечно, аплодировать заявлению "ура, мы первые по числу смертных казней" - дико. Защищать эти аплодисменты тоже дико, но такие дикости распространены у нас в ЖЖ (и в обществе) достаточно широко. В том числе и среди почитателей Мандельштама с Тарковскими. Все это, на мой взгляд, довольно-таки тривиально, поэтому акцент в моем комменте на другом.

(на самом деле правы - замечу уж)
Видимо, так и есть. Но от этого все становится еще удивительнее. Какая-то двойная телепатия здесь сработала, сначала от ведущего к зрителям в студии, а потом от них к нашим блоггерам. ПОЧЕМУ-ТО все правильно считали невысказанный напрямую тезис "молодцы техасцы, что у них много казней". Почему же? Может, они глубже по сравнению со мной и Вами погружены в контекст? Или просто более склонны к стереотипным экзальтированным реакциям на кодовые слова?

[xgrbml.livejournal.com]

Там по крайней мере некоторые из ретивых --- не американцы и вряд ли так уж глубоко погружены в контекст.

Реакция на кодовые слова если была, то не на слово "смертная казнь", а на слова "правый" и "левый" ;)

[xgrbml.livejournal.com]

PS Тут впору не Мандельштама, а Пушкина цитировать: "Сказали раз царю, что наконец".

[za-kn.livejournal.com]

Левак - диссидент. Правый - радетель патриотизма. А, как гениально заметил В. Ленин: "Обрусевшие инородцы всегда пересаливают, вступая на путь великорусского шовинизма". Обамериканившиеся, видимо, тоже.

[radiowestin.livejournal.com]

как-то коробит "сугубо американский пожизненный инфантилизм". у нас такого добра мало, что ли? или о чем речь?

[za-kn.livejournal.com]

Танцы на могилах у нас устраивают только в Интернете. В реале мне такого видеть не приходилось. А вот в детстве действительно веришь, что нужно убить всех плохих и оставить хороших. В душах многих американцев эта вера живет пожизненно.

[radiowestin.livejournal.com]

ну, я очень даже наблюдала у нас.

[za-kn.livejournal.com]

Всеобщую розовощекую радость по поводу чьей-нибудь смерти? Массовые аплодисменты и хихиканье, вызванных ростом числа смертных казней?

Вы это видели? Слышали?

Где - подскажите?

(Подчеркиваю слово "всеобщую". Отдельных дебилов в России хватает, но в массе такого не видел).

P. S. Поверьте, что я не отношусь к числу тех, кому вашингтонский обком в щи насрал. Просто стараюсь быть объективным.

[radiowestin.livejournal.com]

у нас харьковского губернатора на охоте прибили, хорошо помню народную реакцию.

а вообще, знаете, слово "всеобщую" как-то тут по определению неуместно. или у вас есть основания предполагать, что выборка ликующих репрезентативна относительно всего населения США?

[za-kn.livejournal.com]

Харьковский губер живет не в России. У нас в СПБ, я думаю, даже всем ненавистную Вальку-стакан пожалели бы. Во всяком случае песен и танцев на Невском проспекте по поводу Валькиного карачуна мне не представить.

(Справедливости ради укажем, что одно послесмертное ликование на Невском все-таки было: 12 марта 1801 года после убийства Павла I, но это случилось, мягко говоря, не вчера).

А насчет репрезентативности: ДРУГОЙ реакции никто не увидел. Так что будем считать именно эти танцы гласом народным и Божьим.

[radiowestin.livejournal.com]

э, стоп, вы в первом каменте говорили про европейцев, а не про конкретно россиян, так что давайте вот не будем дергать лишний раз, некрасиво получается. ну или у вас Украина не Европа, так тем более некрасиво.

а насчет гласа народного и Божьего тоже посмешили, ага.

[yucca.livejournal.com]

Я смотрела все дебаты. По-моему, действительно другое толкование, чем одобрение казней, тут невозможно.

[ymblanter.livejournal.com]

Проверил. В Техасе помилование губернатором возможно только по рекомендации совета по помилованию. Если нет рекомендации, закон вариантов не оставляет. Хотя членов совета, сколько я понимаю, назначает губернатор.