taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-16 12:53 pm

Рабство - это свобода, война это мир и далее везде

Многие думают, что люди в России, укравшие имя "либералы", противопоставляют формальную ("буржуазную") свободу - социальной защищенности, равенству и доступу к благам цивилизации и т.д., в отличие от западных либералов, которые давно поняли, что свобода бессмысленна без инструментов, позволяющих большинству ею воспользоваться.

Три раза хаха. Все куда хуже. Вот, для примера, диалог, в котором два "русских либерала" [update - уточнение позиции] объясняют третьему (тоже либералу, но не постигшему глубины Учения), что ситуация, когда совершеннолетнего человека, поведение которого не нравится соседям и по мнению которых он "недееспособен", можно связать, приковать к батарее и пытать (чтобы отучить от поведения, не нравящегося соседям) - совершенно нормальна.

http://vvagr.livejournal.com/1652149.html?thread=10040245#t10040245 и дальше по всем комментам треда.

Кто-то еще думает, что либерализм рюс - это "живу как хочу, #бу кого хочу, курю что хочу, зарабатываю как хочу, не лезу силой в чужие дела"? А вот и нет: это "не делаю ничего такого, что может не понравиться двенадцати моим вооруженным соседям".

Это суд Линча, возведенный в либеральную догму.

В Американских колониях такая система сосуществовала с открытой западной границей - с "пустым" пространством. Большинство членов общины, конечно, мирились с произволом судьи Линча и двенадцати вооруженных сограждан, меньшинство - откочевывало на запад и основывало новое поселение (или, чаще, умирало в первую зиму). Если разногласие с Его Честью Линчем было общезначимым, например, религиозным, то при успехе отселенцев их менее смелые единоверцы могли перебежать к своим.

Разумеется, такая система не предусматривает никаких прав личности и никакой терпимости к отклонениям от "нормы", причем наказуемым отклонением может быть что угодно, например, фасон платья. Вся свобода, которая тут есть, заключена в эпичном Красном Тракторе, позволяющем свалить из очередной сраной Америкашки дыры, воспетой Натаниелем Готорном и Стивеном Кингом.

Эта система замечательна (точнее, едва-едва терпима) в предположении о бесконечности плоскости Земли. Но Земля, как известно шар, и не слишком большой, к тому же изрезанный океанами, и к концу 19 века поток бегущих от Американской Свободы уперся в край земли - в Тихий океан.

И тут американцам пришлось решать ту же проблему, что и европейским либеральным демократам: как обеспечить свободу без Красного Трактора? Решение известно: конституционное обеспечение и фактическая защита прав меньшинства и личности, исходя из версии французской Декларации прав: свобода каждого неограничена ничем, кроме свободы другого человека. В течение 20 века эта задача была в основном решена - под яростный вой реакционеров, вполне справедливо говоривших, что либералы "изнасиловали конституцию".

(В моей недавней записи о судебном деле супругов Лавинг показано, что в конституции США не оказалось никаких норм, предусматривавших равное право лиц разной расы на вступление в брак, точнее, ничего, что противоречило бы законам разных штатов, запрещающим неграм вступать в брак, вступать в половые связи с белыми и т.д.; Верховный Суд США подвел закон Вирджинии под запрет 14 поправки Конституции, предписывающий "равное право на защиту в суде", нарушив свое собственное решение конца 19 века, согласно которому эта поправка не нарушена, если закон штата предусматривает равные наказания белому и черному партнеру/супругу. Конечно, это словесная эквилибристика: преступление "межрасовый брак/половая связь" было В РАВНОЙ СТЕПЕНИ запрещено белым и черным, реакционеры совершенно правы. Кстати, приговор супругам Лавинг содержал предложение им покинуть штат Вирджиния - Красный Трактор дожил до второй половины 20 века!)

Так вот, ни в США, ни (уже давно) в Европе или России нет бесконечно простирающихся пустых (то есть заселенных только индейцами) земель, и попытка возродить правовые и моральные нормы "дотолерантной" Америки - означает практически непреодолимую диктатуру большинства.

Хорошенькую вещь в России зовут либерализмом:-)

ЗЫ Почему проповедники этой доктрины не боятся сами оказаться в меньшинстве? Те из них, кто побогаче - думают (с достаточными основаниями), что много денег и обусловленного ими влияния с точки зрения соседей заменяют половую и курительную традиционность, а на крайний случай - припасен Красный Самолет с пилотом. Те, кто победнее - обычно таки да из "морального большинства" - верующие, гомофобы, расисты и мизогины. Так что для них это прекрасный мир.

продолжая аналогию

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-09-16 01:33 pm (UTC)(link)
Сторона Ройзмана утверждает, что альтернатива - именно чумные ходят по городу.
Потому что врачей не просто мало, а они либо ничего не делают, либо вообще на стороне чумы (травят колодцы, торгуют зараженными чумой "лекарствами"). Так что или добровольцы (уж какие есть), или чума...

Не знаю, насколько этому верить. Екатеринбург, насколько можно судить, в большинстве своем - верит.

Re: продолжая аналогию

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 02:24 pm (UTC)(link)
Какая разница, верит ли Ёбург, важно, верите ли Вы?

Re: продолжая аналогию

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-16 02:28 pm (UTC)(link)
Я - нет.

о вере

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-09-16 04:12 pm (UTC)(link)
Верю ли я сторонникам Ройзмана? Нет.
Верю ли я противникам Ройзмана? Нет.
Те и другие слишком ангажированы.
И вообще, не хотелось бы заменить знание - верой. Ибо в чем сила, брат Бэкон? То-то.

Я надеюсь, жители Екатеринбурга лучше знают, что происходит у них в городе, чем сторонние люди.

Re: о вере

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 04:16 pm (UTC)(link)
Со сколькими жителями Екатеринбурга Вы обсудили эту тему?

Re: продолжая аналогию

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-16 02:33 pm (UTC)(link)
Так можно чумных убить - и не заморачиваться, отличное, чисто фашисткое решение. Пытать-то зачем? Хотя гитлеровцы тоже любили попытать перед смертью.

Re: продолжая аналогию

[identity profile] abba65.livejournal.com 2011-09-16 04:16 pm (UTC)(link)
"Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать."

Re: продолжая аналогию

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-09-16 05:43 pm (UTC)(link)
Жалость - дурное чуство? Жестокость лучше?

Re: продолжая аналогию

[identity profile] katyat.livejournal.com 2011-09-16 06:09 pm (UTC)(link)
Механизм опиатной зависимости очень близок к механизму диабета 2 типа. А именно, собственного гормона не хватает из-за развития к нему толерантности. Как Вы относитесь к открытию клиник по снятию инсулиновой зависимости у диабетиков 2 типа? Без брачей конечно, с наручниками и батареей "мы отучим тебя жрать!"