taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-20 02:44 pm

Коммент, оставленный либертарианцу

Постинг:
Цирк
http://angerona.livejournal.com/1217254.html?thread=26431974&style=mine#t26431974

Похоже, angerona так и не поняла, что ей говорят.


Мой коммент:

А чего тут не понимать? Обычная для вас четырехходовка:

1. Какая-нибудь муть про эффективность рынка, лишенного государственного гнусного вмешательства вбивается в мозги почище, чем марксизм в СССР.

2. Кто-то замечает, что в некоторых случаях применение этого правила противоречит законам логики и арифметики, и начинает вопрошать, а чего это вы говорите? Набегает шобла, вопящая "да эффективнее же, ты дурак, все знают, что эффективнее!!!"

3. И когда их глупость и весомость аргументов вопрошающего становится ясна всем, появляется кто-то разумный, спокойный, даже с некоторыми признаками общего образования и говорит: а с чего вы взяли про какую-то эффективность? Великое Австрийское учение никогда не утверждало и о какой эффективности, мы вообще не знаем такого понятия, да даже самое это понятие - из словаря коммунистов.

Тут особенно трогательно, что шобла защитников эффективности рынка исчезает как туман на солнце. Ну или как по команде.

4. На изумленный вопрос "так какого черта?" следует ответ: "А мы просто верим в свободу,не то что вы все, верящие в рабство и насилие. Мы просто такие, в отличие от вас, высокоморальные."

Что характерно, против четвертого пункта нет никаких возражений, но провозглашайся он сразу, а не после изматывания клиентов тремя предыдущими - ваша тусовка не могла бы рассчитывать ни на политическое влияние в демократиях, ни на карьеры при российском начальстве.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2011-09-20 05:41 pm (UTC)(link)
Я вот не очень понимаю, почему либертарианцы считают свое учение, помимо прочих достоинств, еще и высокоморальным. Из соображений "забрать деньги у честно их заработавшего и раздать всякой голытьбе - это воровство" ? Ну это как сказать. С чего это вдруг мир устроен так, что один честно заработал так много денег, а другой - так мало ? Потому что мир ПРОГНУТ под определенную группу, которых принято называть богатыми. Наиболее ценимое в мире искусство - это умение эффективно управлять предприятиями, желательно крупными. А ведь могло бы цениться и что-то другое. Например, приближенность к власти. Или вообще физическая сила или умение метко стрелять. Могло бы вообще все цениться примерно одинаково, и тогда была бы уравниловка. Можно придумать еще великое множество возможных способов распределения общественного богатства.

Да, вероятно, лучше уж пусть ценится умение эффективно управлять, чем стрелковое искусство. Но, как бы то ни было, эффективные управители - заказчики музыки в современном мире. А за заказ музыки желательно платить. Иначе пластинку могут и сменить. Музыка эта далеко не всем нравится. Во всяком случае, если слушать ее предлагают забесплатно.

[identity profile] fyysik.livejournal.com 2011-09-20 10:25 pm (UTC)(link)
не, умение управлять предприятиями уже устарело. Не тема. Ценится умение управлять третьими производными от предприятий.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2011-09-21 12:04 am (UTC)(link)
О, это, как раз, просто. Дело в том, что либертарианство - это и есть, просто-напросто, свод моральных правил, принятых в некотором круге людей.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2011-09-21 01:38 am (UTC)(link)
... которые (люди) не такие дураки, чтобы в собственной жизни применять эти моральные правила.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2011-09-21 02:15 am (UTC)(link)
Ну, это, в значительной степени, касается приверженцев любого кодифицированого набора моральных правил :)))
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2011-09-21 01:29 pm (UTC)(link)
:)))