taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-09-20 02:44 pm

Коммент, оставленный либертарианцу

Постинг:
Цирк
http://angerona.livejournal.com/1217254.html?thread=26431974&style=mine#t26431974

Похоже, angerona так и не поняла, что ей говорят.


Мой коммент:

А чего тут не понимать? Обычная для вас четырехходовка:

1. Какая-нибудь муть про эффективность рынка, лишенного государственного гнусного вмешательства вбивается в мозги почище, чем марксизм в СССР.

2. Кто-то замечает, что в некоторых случаях применение этого правила противоречит законам логики и арифметики, и начинает вопрошать, а чего это вы говорите? Набегает шобла, вопящая "да эффективнее же, ты дурак, все знают, что эффективнее!!!"

3. И когда их глупость и весомость аргументов вопрошающего становится ясна всем, появляется кто-то разумный, спокойный, даже с некоторыми признаками общего образования и говорит: а с чего вы взяли про какую-то эффективность? Великое Австрийское учение никогда не утверждало и о какой эффективности, мы вообще не знаем такого понятия, да даже самое это понятие - из словаря коммунистов.

Тут особенно трогательно, что шобла защитников эффективности рынка исчезает как туман на солнце. Ну или как по команде.

4. На изумленный вопрос "так какого черта?" следует ответ: "А мы просто верим в свободу,не то что вы все, верящие в рабство и насилие. Мы просто такие, в отличие от вас, высокоморальные."

Что характерно, против четвертого пункта нет никаких возражений, но провозглашайся он сразу, а не после изматывания клиентов тремя предыдущими - ваша тусовка не могла бы рассчитывать ни на политическое влияние в демократиях, ни на карьеры при российском начальстве.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-23 10:08 am (UTC)(link)
Разница в том, что семья тратит свои деньги, а правительство и парламент - отнятые у народа.

Правильно (с оговоркой о демагогическом характере слова "отнятые") - чужие. Если бы Вы с этого начали - но вместо того Вы наговорили ложных силлогизмов. Не важно, подобны ли траты в семье тратам в государстве или нет, важно, что Ваш метод рассуждения полностью применим к семье, но приводит к нелепому результату ("доказано", что семье всегда выгодно сократить расходы на образование).

Далее, верно, что доверять чиновникам решать, что образование гр-ну Х. нужнее, чем пиво, и какое именно образование - создает серьезные моральные и правовые проблемы. Но этот никак не доказывает Ваш исходный тезис. что сокращение расходов на образование выгодно с точки зрения ВВП и бюджета.

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2011-09-23 12:39 pm (UTC)(link)
Для семьи расходы на образование - это инвестиции, и они могут окупиться.
А для государства - это в значительной степени не инвестиции, а видимость оных, в силу вышеуказанных различий.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-23 02:31 pm (UTC)(link)
Еще раз: это неважно. В Вашем рассуждении применительно к государству этот пункт не участвовал.

(в отношении образования отдельный вопрос, действительно ли семья является наилучшим инвестором - это чуть ли не единственный пункт, в котором преимущество семьи неочевидно; но это пока отложим)