taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-10-01 01:40 pm

Не все, что мы делаем руками - но...

Другой пишет об учебном паруснике "Надежда":

Сказать, что «Надежда» красивый корабль, значит не сказать ничего. (...)

Приглашенный с берега гость рассказывал курсантам про то, какие люди живут в Америке, где скоро окажется «Надежда». «Улыбки у американцев натянутые, ненастоящие и, если они вам улыбаются, это ничего не значит», — говорил бывалый лектор. «Но улыбаться в ответ необходимо». ... Никто и не думал улыбаться.


Вот-вот. Мы безбожно льстим себе, когда пересказываем анекдот про "все что вы делаете руками - чудовищно".

Нет, не чудовищно. Иногда прекрасно, как на этих фото, чаще топорно и грубо - по климату и бюджету.

А вот большая часть того, что мы делаем языком - безнадежно.

Для нас, я хочу сказать.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-10-01 07:32 pm (UTC)(link)
Да я ж не против лично ваших принципов. Не нравится - не улыбайтесь, дело ваше. Я спорила лишь с утверждением, что у американцев неискренние улыбки. Нормальные улыбки, искренние. Мне и неулыбчивые люди встречались, просто их в среднем меньше.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-01 07:44 pm (UTC)(link)
да и вам можно здесь не улыбаться. я ж не против.

не согласен ни в какую. нет, конечно бывают люди у которых все искренне, такие филантропы - хлебом не корми дай поулыбаться. есть ударенные по голове, с лица которых вообще улыбка не сходит. большинство нормальных людей не может улыбаться искренне незнакомому человеку(как впрочем и скалиться на него). просто потому что этот человек - незнакомый. чистый лист. и эмоций к нему нет. а по умолчанию хвостом виляют ручные щенки, знаете...

потому я утверждаю что большинство людей улыбаются неискренне, соблюдая лишь этикет принятый в сев. Америке или где там еще. так же точно как здороваясь, люди не думают о том чтобы его собеседник был здоров. а просто здороваются.
искоючение составляют люди тебе приятные и близкие опять таки. но даже там это формальность. человека можно любить и желать ему здравствовать не прибегая по пять раз в день к "доброе время суток"

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-10-01 08:09 pm (UTC)(link)
Это всего лишь ваше мнение, не совпадающее с моим.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-01 08:25 pm (UTC)(link)
безусловно. и именно свое мнение я считаю правильным)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2011-10-01 08:46 pm (UTC)(link)
Неудивительно.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-01 08:47 pm (UTC)(link)
***большинство нормальных людей не может улыбаться искренне незнакомому человеку***

ой, ну большинству знакомых еще меньше хочется улыбаться, чем незнакомым.
можно подумать, все наши знакомые подряд - друзья нам или хотя бы приятные люди.

улыбка незнакомому - это приятный ритуал, как рукопожатие означает "видишь, у меня оружия нет", так и улыбка означает "позволь мне априори считать, что ты не подлец, и ты так считай" :)))).

ну и, конечно, улыбки от учителей, медсестер, врачей и полицейских - это совсем другое качество жизни. Некоторые улыбки настолько профессиональны, что от искренних не отличить. Некоторые даже на самом деле искренни.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-01 09:22 pm (UTC)(link)
ну значит я неправильно выразился. улыбаться хочется тому кому хочется. знакомый - не достаточное условие но необходимое. я имел в виду скорее близких. вобщем тех кто тебе приятен

***улыбка незнакомому - это приятный ритуал, как рукопожатие означает "видишь, у меня оружия нет

рукопожатие - это именно что ритуал для демонстрации добрых намерений. ничего приятного в пожатие чьих-то потных ладоней быть не может)

***улыбки от учителей, медсестер, врачей и полицейских

от учителей все-таки желательно по делу. а от врачей и полицейских согласен. лучше пусть улыбаются. я же не против улыбок по деловым соображениям вообще. я лишь сказал что они неискренние. да как любое привествие все-таки. просто приветсвие - это слова. а улыбка - эмоция. бОльшая ложь. боОльшая игра

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-01 11:33 pm (UTC)(link)
у вас много требований к искренности и к эмоциональной нагрузке улыбки. Этак действительно, получается, улыбки должны быть такими, чтоб после них можно было в загс шагать или за ипотеку поручаться. Понятно теперь, почему за улыбки в некоторых странах каменьями побивают - это они так высоко ценят искренность!

вы же улыбаетесь чужому ребенку? но ведь не так, ясное дело, как своему, правда? но ведь искренне, хоть и ребенок чужой? ну а если вам даже ребенку, если он чужой, не хочется улыбнуться, тогда я пас :)))))))

ух, потная ладонь - это да. Да и вообще из кармана, кхе, извлеченная :[.

***от учителей все-таки желательно по делу***
это у вас дети уже большие :))), а у меня пока не очень, и мне очень нравится, что в основе отношения к детям и родителям лежит ровная приветливость, а с маленькими (а здесь идут в школу с трех лет), так по нашим меркам - откровенно сюсюкают, не говоря уже о детсаде. родного совкового запугивания и верещания, под маркой "стрррогости но спррраведливости", и в помине.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 08:30 am (UTC)(link)
дети были и маленькими тоже когда-то
да, у меня много требований к улыбке. я не улыбаюсь каждому чужому ребенку. я улыбаюсь тому что мне кажется достойным улыбки

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-02 09:09 am (UTC)(link)
ага, я пас, я же говорю.

хм, мне тоже бывает иногда трудно улыбаться самой.

и все-таки мне очень нравится бытовая улыбчивость. Хорошо, когда пропускают пешехода на переходе или разъезжаются без светофора две машины - и улыбки появляются на автомате, то все-таки это хороший симптом. Настроя на взаимопонимание, на сотрудничество.

Когда у старушек на лице не прокисшая злоба и подозрительность, а спокойная благожелательность, как-то уютнее по улицам ходить.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 11:15 am (UTC)(link)
а почему альтернатива улыбке - это злоба ?
может быть просто обычное выражение лица
я не говорю что я против неискренних улыбок всегда.

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-02 02:17 pm (UTC)(link)
а оно по жизни почему-то так получается. Старушки, она как феи - либо добрые, либо злые :)))))
и безразличие, каменная рожа - это едва ли не хуже альтернатива улыбке, чем злоба, потому что равнодушие, оно вообще от черта, о!

вы знаете, наш великий фолософ когда-то сказал: "сягай вершини, досягнеш половини",
это к другим вещам относилось, но, видно, сия истина универсальна. И чтобы выражение лица было хотя бы "обычным", надо чтоб чувствовалось, что улыбнуться этому лицу легко и привычно (тьфу! тьфу! - бия себя по губам и рукам за cursileri'ю).

Пардон, конечно :)), оно звучит как пафосная глупость. Но кУрси-то оно кУрси, да только чистая правда.

может, вам легче будет смириться с бытовой улыбкой, если принять метафору, что улыбаться - это всегда немного показывать зубы? :)) то есть это выражение не только и не столько юродивой благости, сколько алертности и боевого задора? :)))))))))

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 02:21 pm (UTC)(link)
у иных зубы - лучше б ни не улыбались...
не зря животные принимаю улыбку за оскал и угрозу)

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-02 02:25 pm (UTC)(link)
уй, животные вместо улыбки и попу друг другу нюхают!

не нада такого, ни за што!!!!!!

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-02 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-02 22:36 (UTC) - Expand

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-01 09:28 pm (UTC)(link)
a proposito, policia an Espana sonreie ?

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-01 11:33 pm (UTC)(link)
***a proposito, policia an Espana sonreie ?***

a propósito, ¿los policías en España sonríen?

sí, sonríen.

я в них вапще влюблена :)), лапоньки такие, сколько раз они мне штрафы за парковку отменяли. И вовсе не por mi cara bonita que tampoco es tan bonita, ja, ja, ja. Позитивная дискриминация чистой воды как представительницы самого безопасного контингента - тетки с детками на заднем сидении :)). Мужикам должно бы быть абыдно.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 08:34 am (UTC)(link)
полицейские улыбаЮтся
а полиция - улыбаЕтся)

у меня нет испанского шрифта и вообще я в нем еще дЕбил

да, женщинам везде они прощают

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-02 08:59 am (UTC)(link)
там так не говорят.

да и у нас не сказали бы "милиция улыбается". как она может улыбаться, она же памятник не человек, а орган ;)).

ну не дЕбил, а флохИто, положим, но оно тампоко паса нада :)).

не знаю, везде ли, от наших я бы бежала не глядя, никакого желания проверять не было.
а прощать - тоже до определенного уровня. если я скверно машину оставила, потому что колледж находится в центре и места отчаянно нету, то это одно - это и папаше простят, я надеюсь. А вот знакомая в трубочку надышала не по-деццки, так ей никто ничего не скащивал (едко - а глазки у нее покрасивше моих будут), уплатила тысчонку как с куста.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 09:07 am (UTC)(link)
у нас говорят. я ж спросил "полиция улыбается" ))
полиция жестокая, полиция оцепила.. полиция улыбается. говорят.

обьясните мне значение тампоко. :)
я его не понимаю. сколько не встречаю...
это английское neither или не только ?

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-02 09:14 am (UTC)(link)
вы знаете, это настолько пэрсональный акт - улыбка - что оно мне, хоть убейте, не звучит - полиция улыбается. Оцепила, жестокая - это сколько угодно, а улыбается - это уж очень высокая, высокая персонификация.

не помню, что такое neither и смотреть лень.

тампоко - это "тоже _не_".

- No tengo coche - Yo tampoco/Tampoco lo tengo.
- У меня нет машины - у меня тоже/тоже нет.

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 11:17 am (UTC)(link)
понятно. спасибо.
я думал двойное отрицание "ни это ни это"
второе "ни" в английском этой "нейзер"

[identity profile] menudo-culete.livejournal.com 2011-10-02 09:15 am (UTC)(link)
тампоко паса нада=тоже ничего страшного

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 11:19 am (UTC)(link)
так хочется сказать "тампоко НО паса нада" )
ну сложный язык)

(no subject)

[identity profile] az-67.livejournal.com - 2011-10-02 14:19 (UTC) - Expand

[identity profile] yucca.livejournal.com 2011-10-02 01:46 am (UTC)(link)
я позволю себе сослаться на свой старый пост:
http://yucca.livejournal.com/230881.html
Edited 2011-10-02 01:46 (UTC)

[identity profile] az-67.livejournal.com 2011-10-02 08:59 am (UTC)(link)
нет сил и желания, чесслово)