January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Сообщения

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
(screened comment)
Sunday, October 2nd, 2011 06:02 pm (UTC)
Я реально возмутился. Приведённой формулировкой. Могу только догадываться, что они там изучали, какие там фамилии. Однако называть общую несправедливость мира проявлением "классового расслоения" - это засирать мозги студентов, интеллектуальная подлость со стороны преподавателя.

Как думаешь, классовая борьба там на следующем уроке? Тоже "без фамилий"?
Sunday, October 2nd, 2011 06:25 pm (UTC)
То есть что после марксизма-ленинизма была еще социология, что любая социология использует понятие "класс", и что происхождение из государственного детского приюта помещает человека (изначально) в другой класс, чем из семей верхнего мидл-класса - для тебя не просто новость, а возмутительная новость?

Понял.
Sunday, October 2nd, 2011 07:11 pm (UTC)
Ты извини, я вот пока не понял.

Ты написал "очень поучительно". Объясни мне, идиоту, - в рамках какой концепции, парадигмы, теории, конкретной политической ситуации в одной из интересующих тебя стран, ты извлёк урок, или надеешься что урок извлекут твои единомышленники или твои оппоненты? Как эта история могла бы (должна бы) повлиять на меня, чьи взгляды ты "понял" уже давно?
Sunday, October 2nd, 2011 07:21 pm (UTC)
Ничем не могу помочь - я привык к тому что марксизм-ленинизм мертв ОЧЕНЬ давно (великое австрийское учение Мизеса так и не смогло занять его место).

Поучительно, разумеется, с точки зрения психологии и педагогики.
Sunday, October 2nd, 2011 07:28 pm (UTC)
То есть чисто anecdotal evidence?

С точки зрения психологии и педагогики - это новость?
Sunday, October 2nd, 2011 07:39 pm (UTC)
понял, в чём собственно point процитированной тобой записи - вряд ли кто-то не понимает, что вырасти в семье любящих родителей, которые имеют возможность общаться и заниматься с ребёнком, большое счастье, и для будущей учёбы это тоже лучше, чем быть сиротой. А если все с этим согласны, о чём спор? Что люди, помогающие сиротам и хоть чуть-чуть компенсирующие неблагоприятные условия, делают благородное дело? тоже вроде сомнений не вызывает. Что тут такого спорного (и, соответственно, содержательного)?
Sunday, October 2nd, 2011 08:08 pm (UTC)
Не выходишь ты, Саша, на уровень класовых обобщений по Erikson-Goldthorpe-Portocarero. Содержательное - оно там, в рамках современной социологии где-то. А не в профанных житейских историях.

Ну и немножко в максиме "пуще денег нужно внимание".
Sunday, October 2nd, 2011 08:59 pm (UTC)
Наоборот, это ты мыслишь классы по Марксу-Мизесу и приписываешь одни (нелепые) классовые обобщения вместо других (реальных).

Кстати, я предлагаю тебе извиниться перед [livejournal.com profile] perchenya.
Sunday, October 2nd, 2011 09:03 pm (UTC)
Пока рано извиняться. Ключевой вопрос про классовую природу феномена так и не отвечен. Если, конечно, не задаваться тавтологическим определением класса.
Sunday, October 2nd, 2011 09:20 pm (UTC)
Меня не интересуют (как модератора) разногласия по определениям, меня категорически не устраивает хамство со стороны одного посетителя по адресу другого.
Sunday, October 2nd, 2011 09:42 pm (UTC)
"Интеллектуальная подлость" не хамство, а профессональная характеристика, применимая к широкому кругу преподавателей в России и не в России.
Sunday, October 2nd, 2011 09:52 pm (UTC)
Прошу воздержаться от комментирования моего журнала.
Sunday, October 2nd, 2011 06:32 pm (UTC)
можно даже не догадываться, я так скажу. Голдторп.

In European social science the most commonly used social class schema at present is the EGP (Erikson-Goldthorpe-Portocarero) class schema. The new UK National Statistics Socio-economic Classification (NS-SEC) is to a considerable extent based on the same principles as EGP and so is the proposed ESeC.

http://www.iser.essex.ac.uk/archives/esec/history-and-background/seven-steps/step4-6
Sunday, October 2nd, 2011 06:41 pm (UTC)
а конкретно "жизненные шансы" - это к Веберу:

Max Weber's concept of "life chances":
Life chances: the extent to which individuals have access to important societal resources, such as food, clothing, shelter, education, and health care.

http://www.uh.edu/~nestor/lecturenotes/unit3lecture5.html

Вебер, да будет вам известно, тот еще засиратель мозгов и интеллектуальный подлец. :)
Sunday, October 2nd, 2011 07:02 pm (UTC)
Так чего же вы боялись или стеснялись, когда постинг писали? Кого и какими фамилиями боялись напугать?

Видите ли, я отношусь к тем, кто услышав такое вступление, действительно вспоминает вполне определённые концепции, и отнюдь не Вебера.
Это уважаемый хозяин этого журнала успешно преодолел вполне однозначные реакции, которые у него лет 30 назад вызвали бы слово "класс". Завидую интеллектуальной широте.
Sunday, October 2nd, 2011 07:20 pm (UTC)
а это не мои проблемы, что вы там себе вспоминаете, я пользуюсь общепринятой терминологией, коллеги понимают и не жалуются. если вас что-то не устраивает, вы вольны написать в Международную социологическую ассоциацию или в Спортлото. там заодно и про богатых сирот спросите.
Sunday, October 2nd, 2011 07:31 pm (UTC)
А, так это с оглядкой на коллег было написано - они-то понимают, а прочих не надо пугать. Вопросов больше не имею.
Sunday, October 2nd, 2011 07:06 pm (UTC)
Кстати, не поделитесь - как обстоят дела с гандикапом у богатых сирот в юогатых странах? Они тоже вырастают полумаугли в роскошных интернатах? Раз уж пуще денег нужно внимание? Или таких неполиткорректных исследований не проводили Erikson-Goldthorpe-Portocarero?
Sunday, October 2nd, 2011 06:37 pm (UTC)
Когда я спорил по поводу данного гандикапа, оппоненты мне обычно говорили - "Ну и что? А если человек родился уродом и с ним никто сексом не занимается - что тогда делать и кому жаловаться? Или обязать всех спать раз в неделю с уродами?"
Sunday, October 2nd, 2011 08:07 pm (UTC)
мне кажется, что все это построение о том, что платный секс не такая уж плохая штука.