taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2011-10-15 02:45 am

Гитлер все еще мертв или уже не совсем?

oroszlan рассказал, что британская министерша внутренних дел Тереза Мэй с высокой трибуны рассказала историю, что якобы некоего нежелательного боливийца не удалось депортировать, потому что суд, на основании общеевропейского законодательства, запрещающего депортацию, если это влечет лишения и страдания для членов его семьи, признал членом его семьи кошку. Вот до чего докатились засевшие в судах толерасты-мультикультуралисты-вредители, надо менять закон, однозначно.

Разумеется, тетенька соврала. Но ей точно так же ничего за это не будет, и ее слова точно также теперь будут сотни раз цитироваться как истина, как и заявление российского сановника, что "40 процентов изнасилований совершают узбеки".

Все-таки Дж. Роулинг написала поразительно своевременную книгу; и как я вижу, из Британии оно недаром хорошо видно, как тонка грань, отделяющая - в душе одного и того же человека - патриота от фашиста, и как просто снова и снова воскресать максимальному злу, подвергнутому физическому уничтожению, и вселяться в наши души.

(ссылки на изложение истории в "Гардиан" - у oroszlan в посте)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-10-15 03:14 am (UTC)(link)
Разумеется, тетенька не "соврала". Для этого достаточно прочитать, что написано по линкам.

История очень простая.

Сперва в одной газете появляется статья, где перечисляются многочисленные скандальные эпизоды отказа в депортации преступников - http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/8570639/102-foreign-criminals-and-illegal-immigrants-we-cant-deport.html

При этом, среди прочего, упоминается некий боливиец, который якобы avoided deportation partly because he had bought a pet cat.

Потом Тереза Мэй произносит речь, в которой, ссылаясь на статью, помимо упоминаний двух других скандальных эпизодов, не удержалась и посмеялась над историей с котом. Упустив при этом слово "partly". То есть, конечно, исказив историю - но уж всяко не "соврав".

Далее, конечно, другие газеты (вероятно - враждебно настроенные по отношению к нынешней правящей партии) не упустили возможности ухватиться за ее прокол, делая вид, будто вся логика ее рассуждений основывалась исключительно на злосчастном коте.

Так уж устроена политика - стороны всегда стараются выловить самое слабое место у противника и наносить удар прежде всего по нему. Она хотела выловить наиболее абсурдный момент в перечне необоснованных отказов в депортации. Ее оппоненты хотели выловить единственную ошибку в ее речи.

Но мы-то - не английские газетчики и не английские парламентарии. Нам в эти игры играть не обязательно.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2011-10-15 12:36 pm (UTC)(link)
Я смутно вспоминаю эту историю (именно с элиеном и кошкой, а не с высказыванием министерши) - по-моему, кошка там не был причиной даже partly?

[identity profile] kantor.livejournal.com 2011-10-15 10:38 pm (UTC)(link)
Именно. Сначала соврала газета, потом министерша эту ложь еще усилила.

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-19 01:50 pm (UTC)(link)
По поводу кошки - она действительно фигурировала в судебном решении по поводу боливийца. Судья решил, что тот факт, что подзащитный приобрёл кошку вместе со своей сожительницей, свидетельствует о том, что он собирается пустить корни в Британии, а значит, имеет право на защиту семейной жизни согласно и т д. В общем, действительно "засевшие в судах толерасты-мультикультуралисты-вредители", именно так и есть.

ну а то, что нынешний министр юстиции -- политический противник Терезы Мэй и поспешил её измазать, а его слова подхватил левый Гардиан, просто откровенно ненавидящий правительство, неудивительно. Удивительно, как быстро подхватили враньё Гардиана русскоязычные леваки...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-10-19 02:16 pm (UTC)(link)
Классная шарада этот Ваш коммент:-)

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-19 03:54 pm (UTC)(link)
Непонятно, что именно Вы хотите сказать

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-10-19 05:42 pm (UTC)(link)
Взаимно - мне непонятно, что Вы хотите сказать.

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-19 08:28 pm (UTC)(link)
Ну во-первых, что "тётка" не соврала, что Ваш источник необчективен т к история напрямую касается его собственных интересов, ну и что газеты, откуда он взял инфу о "фу, гадость", тоже кагбэ заинтересованные стороны...

Ну и наконец, что закон должен выполняться, а его нарушение -- наказываться

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-10-19 08:34 pm (UTC)(link)
Ну во-первых, что "тётка" не соврала

Прелесть какая. Не соврала, только сказала не правду.

Закон должен выполняться, как и решил суд, а некоторые, я погляжу, недовольны.

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-19 08:58 pm (UTC)(link)
Сказала правду, как можно легко убедиться. Ну а насчёт закона -- есть претензии тому, как его интерпретируют судьи, да. Почему-то они слишком часто встают на сторону нарушителей закона, всячески "входя в положение"

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-10-19 09:06 pm (UTC)(link)
Ну конечно Вам виднее, как правильно интерпретировать закон, Вы же доктор права и Лорд-Верховный судья Королевства, да?

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-20 08:12 am (UTC)(link)
а) Не нужно быть кулинаром, чтобы понять, что блюдо дерьмовое
б) Что смешно, Лорд Верховный Судья как раз тоже выразил сомнения в практике применения Акта о Правах Человека
в) Среди "докторов права" тоже нет единого мнения по поводу
г) циник бы сказал, что судьи, как сами вышедшие из сословия юристов, из классовой солидарности обеспечивают своим коллегам стабильный источник дохода за счёт налогоплательщиков. Или что следуя заветам Грамши, левые попутчики используют инструмент юридической системы, захваченный ими в последние десятилетия, для дальнейшего разрушения общества (что они видят как прогресс и изменение в лучшую сторону, несмотря на все показания к противному)...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-10-20 09:13 am (UTC)(link)
Среди докторов нет, а Вам уже все ясно. Как говорил по этому поводу булгаковский персонаж, чего пишут, пишут, только голова болит.

Собственно на этом тред можно заканчивать: он начинается с Вашего верного описания дела, вот что прекрасно. Обычно идеологически мотивированные врут, а из вранья выстраивают нужную логически верную картину, но Вы излагаете факты верно, но в великолепном презрении к логике.

А чё, так, пожалуй, лучче. Ваш случай будет включен в годовой адчёд, разумеется, анонимно.

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-20 11:41 am (UTC)(link)
Ну я типа становлюсь на сторону части этих самых докторов, всё как раз вполне логично

(Вы, кстати, тоже вполне идеологически мотивированы есличо. Собственной характеристике соответствуете?)

А нащот адчёта -- чё, включайте, вольному воля )))

[identity profile] chestnut-ah.livejournal.com 2011-10-20 11:43 am (UTC)(link)
Будем точными, не с сожительницей, а с сожителем (когда читал эту историю год шоле назад, этот факт не отложился -- скорее всего, потому как "партнёр" в английском может переводиться как так, так и эдак)

[identity profile] mike67.livejournal.com 2011-10-15 08:30 am (UTC)(link)
Действительно. Кошка Мая стала не главной причиной отказа в депортации, а всего лишь одной из.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2011-10-15 12:35 pm (UTC)(link)
"и ее слова точно также теперь будут сотни раз цитироваться как истина, "

Сама (псевдо)история про кошку уже цитировалась в ЖЖ - с интонациями, разумеется, "вот до какого абсурда доводит политкорректность"

[identity profile] mura-koshka.livejournal.com 2011-10-17 01:11 am (UTC)(link)
во как - исказила историю, но всяко не соврала. Даже и не знаешь, что возразить....